Автор Тема: фосфаты и ПиАш.  (Прочитано 1006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
фосфаты и ПиАш.
« : 25 Апреля, 2019, 20:43 »
могут ли высокие (очень высокие) фосфаты влиять на ПиАш, в часности, на КG?

могут ли высокие фосфаты отравлять креветок?

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 9902
  • Благодарностей: 1006
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #1 : 25 Апреля, 2019, 21:03 »
Травануть креветок могут, да. А вот на рН влиять... Сложно сказать. По идее, некоторые из этих соединений имеют щелочную реакцию, но нужно ведь действительно большое количество для того, чтобы это повлияло на параметры воды...
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #2 : 26 Апреля, 2019, 07:17 »
но нужно ведь действительно большое количество для того, чтобы это повлияло на параметры воды...
есть подозрения, что колличество действительно большое, потому, что вода в тесте темнее, чем самая нижняя отметка на карточке

например, сегодня (только что) тест (это меньше суток прошло с подмены 40% воды, подмена дистиллированной водой с выравниванием ПиАш карбонатом кальция, магнием, щепотка морской соли для акварриумов)



и еще есть подозрения, что это длится довольно долго. примерно с ноября.
Тест я купила только вчера (до этого даже не подозевала о его существовании), но если взять во внимание чудовищную вспышку зелено-синего налета на всем, что внутри аквариума с ноября, то, вероятно, проблема появилась и держится с тех пор.

приблизительно одновременно возникли высокие нитраты и низкий КН. причем, не важно, сколько Карбоната кальция я подливаю, он поднимается до 3-4, и через сутки, спасибо если 2 остается, а то и вовсе 1.

я только - только become aware of this и мне попалось на глаза, что



и я подумала, что может, весь тот кальций, что я вливала, просто соединялся с фосфатами и выпадал в осадок?  поэтому ПиАш Всегда такой странный (общий ПиАш относительно, а то и даже высокий, а КН всегда низко)?

или он бы все равно тестировался, даже в связке с фосфатом?

кто то в русско-язычно инете упомянул добрым словом этот продукт
 
https://www.sera.de/en/product/freshwater-aquarium/sera-phosvecclear/

у меня создалоссь впечатление, что этот продукт борется с фосфатами через бактерию (а надо было все перепроверить), но я доверчиво сразу заказала.

получила сегодня и боюсь использовать его.
 
Во-первых, потому, что



я не представляю, сколько кальция мне придется влить, что б стабильно удержать 6КН, и на рыбах с креветками такой неожиданный скачок наверняка не лучшим образом отразится.

Во-вторых, на бутылке написано, что препарат содержит 12%  llanthanum (III) chloride heptahydrate и, что он губительный для aquatic life c длительными последствиями. То есть, если фосфатми не всех потравила, то этим точно дотравлю?? чет, у меня рука не поднимается с ним связываться.

 хотела что то с бактериями...

еще заказала эту губку

https://www.amazon.com/gp/product/B004MNKP1U/

она еще в пути, но теперь я и за губку стала переживать, вдруг от нее вреда больше, чем пользы?



Оффлайн пенсионер

  • Свой на форуме
  • *
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 88
  • Пол: Мужской
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #3 : 26 Апреля, 2019, 08:35 »
Прошу простить,что вмешиваюсь. Подобную проблему с долго не уходящими сине-зелёными я решил несколькими внесениями минимальных доз калия и железа. Правда,аквариум довольно сильно заросший. После "терапии" стартовала чахлая до того риччия  и цератоптерис. Я не сторонник постоянных добавок микро и макро. Но при высоком фосфате нужно поднимать нитрат,что для меня проблематично,население минимальное а добавлять нитрат специально - зачем травить рыб? Доза была на 55 -60 литров. 5 мл калия и 20 мл железа.

Оффлайн пенсионер

  • Свой на форуме
  • *
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 88
  • Пол: Мужской
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #4 : 26 Апреля, 2019, 08:39 »
А на пых скорее всего влияют сами сине-зелёные,выедая углекислоту.

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #5 : 26 Апреля, 2019, 20:04 »
А на пых скорее всего влияют сами сине-зелёные,выедая углекислоту.
пых - это ПиАш?

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #6 : 26 Апреля, 2019, 20:21 »
Прошу простить,что вмешиваюсь. Подобную проблему с долго не уходящими сине-зелёными я решил несколькими внесениями минимальных доз калия и железа. Правда,аквариум довольно сильно заросший. После "терапии" стартовала чахлая до того риччия  и цератоптерис. Я не сторонник постоянных добавок микро и макро. Но при высоком фосфате нужно поднимать нитрат,что для меня проблематично,население минимальное а добавлять нитрат специально - зачем травить рыб? Доза была на 55 -60 литров. 5 мл калия и 20 мл железа.
нитраты очень высокие сами по себе.

причину высоких нитратов я не могу найти с конца 2018го.

про фосфаты ниего не знала и не подозревала, что их надо измерять...
не знаю, есть ли какая то связь фосфаты- нитраты..
но теперь мне кажется, что если я найду источник фосфатов, то нитраты следом упадут. Конечно, могу ошибаться.

Калий + карбонат кальция + магний (магнезий) я добавляю в растения. капаю прям в растение пипеткой.

железом рекомендуют связывать фосфаты. я пока не решилась, потому, что железо в больших дозах не благоприятно для креветок и рыб.


еще пишут, что активированный уголь абсорбирует все и фосфаты тоже. за 12 часов бесприрывной работы фильтра с активированным углем уменьшились нитраты, а фосфаты нет.

вымыла половину грунта (речная мелкая галька, кипяченная) и еще половину вымою через 2 дня.

могут ли декорации, в частности, resin molds источать фосфаты по мере устаривания?
такого плана:



Оффлайн Леонид 71

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 34
  • Пол: Мужской
  • Город: Гагра, Абхазия
  • Имя: Леонид
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #7 : 26 Апреля, 2019, 21:10 »
White_Lily777, на форуме по этой ссылке подобная проблема обсуждается, возможно вам будет интересно.

https://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=14155.0

Люди, которые вечно поливают других дерьмом, делают это не потому, что другие люди дерьмо, а потому, что у них просто говнохранилище переполнено.

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 9902
  • Благодарностей: 1006
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #8 : 27 Апреля, 2019, 02:22 »
Декорации "фонить" могут легко, особенно если они не натуральные.
А из крана что по параметрам фосфатов и нитратов течет?
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #9 : 27 Апреля, 2019, 07:35 »
White_Lily777, на форуме по этой ссылке подобная проблема обсуждается, возможно вам будет интересно.

https://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=14155.0
огромное спасибо за подсказку.

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #10 : 27 Апреля, 2019, 07:43 »
Декорации "фонить" могут легко, особенно если они не натуральные.
А из крана что по параметрам фосфатов и нитратов течет?

а как проверить?
поместить декорации в ведро и замерить через несколько дней?
в зоомагазине меня уверяли, что они совершенно безвредные. когда покупала.
я их вымачивала недели 3 перед использованием. потому что воняло резиной.

водопроводная вода показало не полных 5.0ррм нитратов, ближе к 0. и не полных 0.5 фосфатов.

 дистиллированая вода показала 0 того и 0 другого.

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #11 : 27 Апреля, 2019, 07:48 »
поставила эту губку в фильтр
https://www.amazon.com/gp/product/B004MNKP1U/

гоняла 10 часов без перерыва. фосфаты все равно запредельные, но уже не спошная чернота, синева пробивается..


КН пополняла 10 часов назад - уже опять 2. но может быть фильтр в этот раз.

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 9902
  • Благодарностей: 1006
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #12 : 27 Апреля, 2019, 14:54 »
поместить декорации в ведро и замерить через несколько дней?
Да, именно. Причем в идеале - в ведро с осмосом/дистиллятом, чтобы начальные параметры точно по нулям были. Можно еще в поллитровой банке горсть грунта по тому же принципу проверить.

в зоомагазине меня уверяли, что они совершенно безвредные. когда покупала.
Ну, в зоомагазине и не такое скажут - либо по незнанию, либо ради того, чтобы продать.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн White_Lily777

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Имя: Lily
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #13 : 02 Мая, 2019, 05:29 »
снизила фосфаты (очень большими подменами и губкой для фосфатов) до 2.0 - 3.0
А сколько нормально. в аннотации к тесту пишут, что 0 должно быть, но они же нужны понемногу ратениям, ракообразным?
какая допустимая норма?

Когда лучше давать удобрения растением, при дневном или ночном свете?


на какие параметры тестируется пресная вода?

 я тестирую, на аммик, нитриты, нитраты, пиАш, КН, GH, фосфаты.
что еще нужно мониторить?

есть еще какой то тест, показывающий общее количество растворимых частиц в воде. Как он называется?

спасибо.

Оффлайн пенсионер

  • Свой на форуме
  • *
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 88
  • Пол: Мужской
Re: фосфаты и ПиАш.
« Ответ #14 : 02 Мая, 2019, 19:58 »
Если вдруг захотите в итоге попробовать поэкспериментировать по моему примеру - калий и железо (дозировку я указывал выше) вносил не часто,раз в неделю-две. Сразу забыл указать.
Почитайте о питании растений. Много вопросов отпадёт само собой.
« Последнее редактирование: 02 Мая, 2019, 20:06 от пенсионер »