Автор Тема: Вопрос по применению антибиотика  (Прочитано 388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Миррая

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Миррая
Вопрос по применению антибиотика
« : 24 Октября, 2018, 12:18 »
Доброго дня, уважаемые форумчане! Столкнулась с такой ситуацией. В стабильном аквариуме после подселения рыбы (или по совпадению) возникло непонятное заболевание моллинезий. Купленная рыба (три маленьких данио и одна маленькая тернеция), три дня находилась на карантине и обрабатывалась антипаром. После пересадки в общий аквариум, на четвертый день у тернеции появилось нечто в виде бельма на глазу. Высадила в банку с антипаром и фурацилином, как только высадила, рыбка легла на дно на бок, потом на какое-то время поднялась, плавала, а к вечеру умерла. В этот же вечер в аквариум заметила постоянно сидящую на дне моллинезию ("мамочку" трех маленьких моллинезий). Если к ней подплывала рыба, она ее отгоняла и опять ложилась, мальки крутились около нее. Когда вечером начала давать корм, все подплыли его брать, но с "мамочкой" получилось, что-то непонятное:она ка-будто потеряла ориентацию и перевернулась вниз головой, есть не могла. Отсадила в банку с фурацилином. Там она пробыла до вечера следующего дня. В это время в общем аквариуме так же сел на дно один из мальков. Два других его толкали, но он не плавал. Решила пролечить весь аквариум бактопуром. На вечер залила рекомендуемую дозу и выпустила "мамочку". Она сразу стала плавать, как будто ничего не случилось, аналогично "благополучно" все выглядело сутра. Как только дошло дело до кормления, ситуация с "мамочкой" повторилась, еду она не захватила, потеряла ориентацию и ее носило по всему аквариуму вниз головой. Через минут 10 она выровнила положение и начала плавать. Опять отсадила. Малек продолжил сидеть в кустах (но поел), заметила, что верхний плавник как бы сложен и хвостик тоже. Тоже самое еще у одного плавающего малька. Из всего, что прочитала в инете, почему-то склоняюсь на туберкулез, так как симптомов чего-то бактериального нет (кроме раздувшегося глаза у умершей тернеции). Понимаю, что лечу сейчас не правильно, что бы это не было, так как лекарство от внешней бактериалки. Нужен антибиотик, но какой? Точный диагноз не возможно установить. Поделитесь, пожалуйста, опытом?


PS до этой ситуации в аквариуме за два сезона (лето и осень) умерло два данио где-то с интервалом в месяца два-три, симптомы были одинаковые, они ложились на дно и перевертывались брюхом кверху, я тут же их отсаживала, но спасти ни одного не удалось.

Оффлайн ElenaVale

  • Герой форума
  • *
  • Сообщений: 26324
  • Благодарностей: 5251
  • Пол: Женский
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #1 : 24 Октября, 2018, 12:27 »
Рыба слепнет от аммония. Погибает по его же вине. Полностью описание аквариума - что, как и когда запускали.

Оффлайн ElenaVale

  • Герой форума
  • *
  • Сообщений: 26324
  • Благодарностей: 5251
  • Пол: Женский
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #2 : 24 Октября, 2018, 12:42 »
Да и причин смерти может быть целое поле. Среди них и бездумное внесение антибиотика, убивающее напрочь биологию и перегружающее печень рыб (в лучше случае). Заполняйте анкету, делайте нормальные фото.
« Последнее редактирование: 24 Октября, 2018, 12:47 от ElenaVale »

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 9565
  • Благодарностей: 916
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #3 : 24 Октября, 2018, 14:07 »
Заполните, пожалуйста, анкету аквариума. Настолько подробно, насколько сможете. Образец вот:

АКВАРИУМ И ЕГО ОБОРУДОВАНИЕ:
1. Объем воды в aквариуме (л) -
2. Форма аквариума -
3. Освещение (точное название лампы, мощность, кол-во, сколько часов в сутки светит) -
4. Фильтр (изготовитель, модель, производительность в л/ч, работает круглосуточно) -
5. Аэрация (круглосуточно) -
6. Нагреватель (мощность в Вт)/терморегулятор -
7. Грунт (фракция в мм, глубина в см, морской или речной, как готовился для аквариума) -
8. Декор, коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума) -
9. Система подачи CO2 -
10. Когда запущен (точная дата), как проводился запуск (подробно) -
11. Проводилось ли карантирование рыб и растений (подробно каким образом) –
12. Расстояние до ближайшего окна (м) -

ПАРАМЕТРЫ ВОДЫ В АКВАРИУМЕ:
13. Температура воды -       нитриты -      нитраты -        pH -       gH -       kH -   

ОБИТАТЕЛИ АКВАРИУМА:
14. Рыбы (точное название вида, кол-во каждого вида) -
15. Креветки -
16. Моллюски -
17. Земноводные -

РАСТЕНИЯ В АКВАРИУМЕ:
18. Растения (точное название вида, кол-во каждого вида) -

ОБСЛУЖИВАНИЕ АКВАРИУМА:
19. Периодичность подмен воды, количество подменяемой воды -
20. Подкормка растений, удобрения (название, кол-во, как и когда вносится) -
21. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) -
22. Сифонка грунта (периодичность) -
23. Промывка фильтра  (периодичность) -

24. Какие изменения недавно внесены -

Проблема:
Редактировать сообщение
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн Миррая

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Миррая
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #4 : 24 Октября, 2018, 14:43 »
АКВАРИУМ И ЕГО ОБОРУДОВАНИЕ:
1. Объем воды в aквариуме (л) - 57 л
2. Форма аквариума - квадрат с панорамным стеклом
3. Освещение (точное название лампы, мощность, кол-во, сколько часов в сутки светит) - светодиодное (три часа),естественное
4. Фильтр (изготовитель, модель, производительность в л/ч, работает круглосуточно) - "родной самповый" нано FLUVAL FLEX, трехступенчатая очистка, мощность 100л/час
5. Аэрация (круглосуточно) - нано
6. Нагреватель (мощность в Вт)/терморегулятор - нет
7. Грунт (фракция в мм, глубина в см, морской или речной, как готовился для аквариума) - Denerlе белая средняя фракции мраморная крошка
8. Декор, коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума) - нет
9. Система подачи CO2 - нет
10. Когда запущен (точная дата), как проводился запуск (подробно) - два года назад
11. Проводилось ли карантирование рыб и растений (подробно каким образом) – обработка антипаром в отдельной емкости в рекомендуемой дозе на третьи сутки после покупки
12. Расстояние до ближайшего окна (м) - 3м

ПАРАМЕТРЫ ВОДЫ В АКВАРИУМЕ:
13. Температура воды -  26     нитриты -      нитраты -        pH -       gH -       kH -   

ОБИТАТЕЛИ АКВАРИУМА:
14. Рыбы (точное название вида, кол-во каждого вида) - данио (10 шт из них 4 малька), моллинезия (4 шт из них 3 малька), гурами мраморные (2 шт), медовая (1 шт), сом вуалевый и обычный, боции шахматные 3 шт.
15. Креветки - 3 шт кристалл
16. Моллюски - нет
17. Земноводные - нет

РАСТЕНИЯ В АКВАРИУМЕ:
18. Растения (точное название вида, кол-во каждого вида) -лимонник, бакопа японская, мох дрепанокладус

ОБСЛУЖИВАНИЕ АКВАРИУМА:
19. Периодичность подмен воды, количество подменяемой воды - 1 раз в неделю в размере 30%
20. Подкормка растений, удобрения (название, кол-во, как и когда вносится) - нет
21. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) - Tetra в хлопьях и гранулах
22. Сифонка грунта (периодичность) - 1 раз в неделю
23. Промывка фильтра  (периодичность) - 1 раз в неделю или две недели

24. Какие изменения недавно внесены - чистка задней стенки аквариума губкой от зеленого мха, подселение рыб

Проблема:
Редактировать сообщение

Оффлайн Миррая

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Миррая
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #5 : 24 Октября, 2018, 14:48 »
Антибиотик в аквариум не вносился, но так как изменения не внешние, а внутренние, чем лечить не знаю.  В банке трехлитровой рыбка наверно долго не протянет, аэрации и фильтра там нет. А если весь аквариум заразен, так может ее опять вернуть и лечить антибиотиком?

Рыба не слепая, когда она пытается захватить корм, она как будто теряет координацию, ее перекручивает головой вниз и она кувырками идет ко дну, потом лежит на дне на боку, спустя 10 мин начинает плавать, покачиваясь. Малек плавает, но верхний плавник сложен. Вот сейчас опять "визуально" маленький плавает нормально. Большая лежит на дне в трехлитровой банке.

http://rgho.st/private/7Zzqkpy4c/61e58818a0ce7c00c4c0b3c1bc6fac27
« Последнее редактирование: 24 Октября, 2018, 14:59 от Миррая »

Оффлайн Миррая

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Миррая
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #6 : 24 Октября, 2018, 15:21 »
http://rgho.st/private/6RK67xqHp/35a19451ca24f41500e918de938f2113  видео больной рыбки

http://rgho.st/private/64YcNztBV/515aa0fe081af4f451fdcbbfea18293b видео аквариума (сейчас все три малька моллинезии плавают. хотя ранее два из них лежали на дне, вода мутная от sera бактопура)

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 9565
  • Благодарностей: 916
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #7 : 24 Октября, 2018, 16:40 »
Соглашусь с Еленой по поводу аммиака. С биологическим балансом в аквариуме явно туго - рыб на такой объем многовато, растений мало, биологической фильтрации (хоть какой-то) почти нет, вся стабильность держится на грунте.
Кстати, мраморная крошка в качестве грунта подходит весьма малому количеству рыб и Ваши в это число не входят.
А стадо неонов почему в списке рыб не указали? Я бы сказал, что даже без них на такой объем перебор, особенно при таком оформлении, а с ними - тем более. И да - Вы уверены, что "кристаллы" еще живы? Креветосы это нежные - могут как сожранными быть (не неоны так гурами рано или поздно сожрут без вариантов), так и просто погибнуть от избытка азотистых.

А бактопур в аквариуме зачем? Вот Вы и добили баланс, кстати. Сейчас там аммиака, скорее всего, выше крыши и нитрита еще столько же.
Так что я бы начал с подмен воды, причем в срочном порядке. 15% каждый день дня три, потом по 20% через день недельку. Дальше можно смотреть по самочувствию рыб. Можно, кстати, покапать в аквариум йодинол (из человеческой аптеки, 1 мл на 10 литров на ночь), но и то я бы пока не стал рисковать - все-таки от баланса не осталось ничего скорее всего, а йодинол все-таки антибактериальное (в частности) действие имеет.
Про фильтр ближайший месяц-другой забудьте совсем. Напрочь. Считайте, что его у Вас нет, чтобы руки перемыть не тянулись.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн ElenaVale

  • Герой форума
  • *
  • Сообщений: 26324
  • Благодарностей: 5251
  • Пол: Женский
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #8 : 24 Октября, 2018, 17:48 »
В банке рыба сдохла поле вине аммония. Не живут рыбы в 3 литровой банке - это ж вам не огурцы соленые. Если у вас нет запущенного сбалансированного отсадника - не надо рыбу отсаживать.

Оффлайн Миррая

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Миррая
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #9 : 24 Октября, 2018, 18:48 »
Большое спасибо за ответы! Немного, правда. опровергну некоторые моменты.
Рыбы в таких условиях и количестве жили два года. Поведение было нормальным. Воду меняем раз в неделю 30 процентов и она кристалльно чистая, то есть нарушения баланса не наблюдала. (опыт с нарушением баланса был в другом аквариуме у золотой рыбки , как пахнет вода при этом и ее мутность запомнила надолго). Неонов переселю в другой аквариум, если конечно то, что сейчас происходит не вспышка туберкулеза.

Кристаллы абсолютно живы и они большие где-то 3-4 см., ни в рот гурами ни другого обитателя не влезут.

Что делать с отсаженной в трехлитровую банку моллинезией, отсадника нет, протянет она до утра без фильтрации и аэрации?

Оффлайн ElenaVale

  • Герой форума
  • *
  • Сообщений: 26324
  • Благодарностей: 5251
  • Пол: Женский
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #10 : 24 Октября, 2018, 19:04 »
Рыбы у вас не живут, а выживают. Нарушен баланс или нет вы сможете определить только тестами. Если вода пахнет, то это помойка, в которой выживет не всякий карась.
Никакого тубика нет и быть не может. У вас рыба травится, оттого и дохнет. Или увеличивайте объем или уменьшайте количество рыб.

В банке если нет Аммолока рыба не выживет. Ее поведение говорит о сильном отравлении.

Оффлайн Миррая

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Миррая
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #11 : 24 Октября, 2018, 20:43 »
Буду исправлять ситуацию. При подменах добавляю аквасейф. подскажите, что делать с молли в банке?

Оффлайн ElenaVale

  • Герой форума
  • *
  • Сообщений: 26324
  • Благодарностей: 5251
  • Пол: Женский
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #12 : 24 Октября, 2018, 20:47 »
Верните в аквариум. Единственная возможность ей помочь. Хотя, мне кажется, что уже слишком поздно ....

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 42
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #13 : 24 Октября, 2018, 21:01 »
На фото общего аквариума,на хвосте лежащей на грунте моллиенезии - белая крупинка,похожая на пустулу ихтика.
При не слишком сильном отравлении азотистыми облегчить рыбам жизнь можно добавлением соли. Моллиенезии соль переносят без проблем,она на них вообще общетонизирующе действует. Вот неонов и боций солить явно не стоит - загнутся на 100%.

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 42
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по применению антибиотика
« Ответ #14 : 24 Октября, 2018, 21:07 »
Что представляет собой фильтр в аквариуме? Совет забыть про него и не промывать может оказаться медвежьей услугой при малом объёме фильтрующего элемента. В этом случае его лучше мыть ежедневно,т.к. кроме механической фильтрации он может быть ни на что более не годным и накопление грязи на нём приводит лишь к большему загрязнению воды растворением продуктов жизнедеятельности рыб.