Автор Тема: Тесты воды, гибнет рыба  (Прочитано 334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #15 : 02 Ноября, 2017, 11:13 »
Для начала - подмены, подмены и еще раз подмены. Добавить растений тоже как минимум крайне желательно (читать как "обязательно") - вот уж их-то много не бывает. Причем растений быстрорастущих - валиснерия, гигрофила, микрантемум, хемиантус (обычный микрантемоидес, НЕ "куба")... Хотя я, конечно, еще и рН снижал бы немного (где-то до 6,5) - хотя бы просто отваром дубовой коры. Но это не факт, что молькам понравится - остальные-то это рыбы кисловатой воде (а 7,2 это уже как-никак щелочная), а вот им лучше как раз щелочную (в принципе мольки это хорошая комбинация с меченосцами, к примеру, но не со скалярками и прочими в том же духе).
Да - не совсем верно сказал... Фильтр внешний? Если да - как часто моете губки? Если на входную трубку внешника поставить префильтр, то его можно не мыть больше полугода легко, а то и вовсе год.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн Cantatore

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Город: Москва
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #16 : 02 Ноября, 2017, 11:47 »
Для начала - подмены, подмены и еще раз подмены. Добавить растений тоже как минимум крайне желательно (читать как "обязательно") - вот уж их-то много не бывает. Причем растений быстрорастущих - валиснерия, гигрофила, микрантемум, хемиантус (обычный микрантемоидес, НЕ "куба")... Хотя я, конечно, еще и рН снижал бы немного (где-то до 6,5) - хотя бы просто отваром дубовой коры. Но это не факт, что молькам понравится - остальные-то это рыбы кисловатой воде (а 7,2 это уже как-никак щелочная), а вот им лучше как раз щелочную (в принципе мольки это хорошая комбинация с меченосцами, к примеру, но не со скалярками и прочими в том же духе).
Да - не совсем верно сказал... Фильтр внешний? Если да - как часто моете губки? Если на входную трубку внешника поставить префильтр, то его можно не мыть больше полугода легко, а то и вовсе год.
Спасибо большое за совет.
Возникли вопросы по Вашему сообщению:
1. Как часто делать подмены? (наш режим раз в неделю, вода набирается из-под крана и стоит до след.дня)
сейчас купили кондиционер (сказали в магазине, что хлор вывертривается, а металлы - нет)
2. Могут ли портить воду искусственные растения?
и можно ли уже сейчас добавлять живых или подождать пока угольный фильтр отработает свою неделю?
3. Как правильно снизить pH?
Мальков в аквариуме нет. Про скалярий из Вашего сообщения не очень поняла.
4. Про фильтр. У нас внешний, внутрь не лазили уже два месяца, губка на трубке в аквариуме стоит.
Вот ее не мыть или я не так поняла? (сейчас моем каждую неделю при подмене, моем под краном)

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #17 : 02 Ноября, 2017, 12:59 »
1. Подмены раз в неделю нормально, но пока что - чтобы снизить количество нитратов - можно и дважды (а то и трижды) в неделю. В принципе, если делать мелкие (то есть процентов по 10-15) подмены уже потом, в обычном режиме - раз в неделю - то можно вообще хоть из крана лить, но лучше тогда чисто холодную, не смешивая. Что касается кондиционеров - чаще всего они связывают как раз активный хлор - избавиться от металлов (хоть в чистом виде, хоть в соединениях) это та еще задача и мало какие химические вещества с этим справляются. Кстати - а какой именно кондиционер?
2. Да, могут. Ибо зачастую не знаешь, из какого **вна их сделали - они не так редко фигню всякую непонятную выделяют.
3. Я говорил не про мальков, а про молек - моллинезий. Скалярки и прочие из Ваших рыб - рыбы кислой воды, а вот молли даже в океан выходить могут далеко и им в идеале не только жесткая и щелочная, но и вовсе подсоленная вода нужна (но другие Ваши рыбы соль в воде нормально не выдержат). рН снижается элементарно - завариваете кору дуба (что в аптеках продается), причем не по инструкции, а чисто на глазок - в принципе совсем уж непроглядный отвар это самое оно, но на Ваш объем нужно миллилитров триста-пятьсот. И влить его в аквариум. Постепенно, небольшими порциями. Но не уверен, насколько хорошо на это мольки отреагируют.
4. Ну, если речь о губке на входной трубке - мойте по принципу "как поток снижаться начнет"; тут я принципиальной разницы не вижу, что раз в неделю, что раз в полгода (если не забился за это время): префильтр он и есть префильтр. Но смысла раз в неделю мыть при Вашем населении я не вижу (можно, но смысл?) - не настолько она загаживается по идее.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн Cantatore

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Город: Москва
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #18 : 02 Ноября, 2017, 13:38 »
Спасибо. Немного поняла.
А то тут пугают, что аквариум слить))))
Кондиционер у нас: Tap Water.
Поясните немного про воду: если мы ее отстаиваем в среднем часов 8-12, нужно лить кондиционер или нет?
И уж если купили, может лить?))))

а если моллинезий отсадить на время подливаний коры?
И как часто подливать нужно?


Как быть с рыбами в отсаднике? они лечатся бактопуром уже с воскресенья, по схеме подкапывали через день Сегодня была небольшая подмена.

И еще вопрос как я пойму, что аквариум здоров, чтобы докупить растений и рыб?

Оффлайн Cantatore

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Город: Москва
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #19 : 02 Ноября, 2017, 13:54 »
и еще один вопрос:
какие же все-таки нормы по показателям?
и что делать при высоком NO3 и NO2?

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #20 : 02 Ноября, 2017, 14:06 »
Норма - нитрат (NO3) ДО 20 (выше терпимо, но уже фиговато, 50 и выже - трындец), нитрит (NO2) всегда строгий ноль без вариантов. рН для Ваших рыб в основном (кроме молли, которым и 8 нормально в общем-то) около 6,5, КН и GH не особо важны в данном случае (да, все, кроме тех же молек, любят эдак в пределах 10 общую жесткость (вторая, карбонатка в нее входит), но в принципе живут и в большей неплохо, просто размножение в такой воде маловероятно).

Кондиционер лейте, лишним не будет, вполне годная, надо сказать, вещь - не фигня тетровская.

Молли либо убирать совсем, либо не отсаживать на время подливаний отвара уж точно - вопрос тут в понижении рН, а не в самом отваре. Подливать - чтобы рН не был выше 7, так что "по ситуации" - в конце-концов, Вам не на три единицы уронить его надо, а всего примерно на одну или меньше.

Ну не лечите вы этих рыб. Проблемы там фактически наверняка от плохой воды. Пересадить в общий аквариум и подмены, подмены и подмены. Хотя фотки - что аквы, что этих рыб - весьма желательны, конечно.

Растения докупайте хоть сейчас. Любые докупаемые рыбы сперва карантинятся в отдельной емкости. Хотя пока стоит разобраться с теми, что есть.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #21 : 02 Ноября, 2017, 14:45 »
.......есть коряга, к сожалению не готовилась - узнали об этом недавно, что варить надо было. сейчас вытащили.

ПАРАМЕТРЫ ВОДЫ В АКВАРИУМЕ:
13. Температура воды - сегодня: нитриты 0- нитраты 50- pH 6,8 - gH >6 и >10, и >6 (на полоске три показателя)- kH 6 - 27 градусов,

20. Подкормка растений, удобрения (название, кол-во, как и когда вносится) - Aquabalance Био углерод, включаем утром на час синюю лампу (так в магазине порекомендовали при покупке растений) и капаем углерод 5 нажатий

ПРОБЛЕМА - Первой заболела единственная розовая данио - раздуло, мы ее сразу не остсадили, а через два дня она умерла. В это же время у скалярии обнаружила белые кружочки на верхнем плавнике и что верхняя губа разъедена, пока заказывали бактопур, увидели у отоцинклюса юелый мох на ноздрях.
Налили в общий аквариум омнипур, отоцинклюс погиб на след.день.
Пришел заказанный бактопур - отсадили скалярий и одного неона (потемнение у плавников).

В остаднике
25 литров, аэрация (пустили трубочку от  Hailea ACO-9602, свет не включили, бактопур капали по схеме 2 раза ,сегодня должна быть подмена воды.
купили еще кондиционер для воды - Tap Water.
тест сегодня:NO3 - 25, NO2 - 0, Gh - >6, >10, <3, KH - 10, pH - 7,2.

Тест  в кране - NO3 - 10, NO2- 0,   Gh - >6, >10, <3,   KH - 6,  pH- 7,2


Какие то изменения по грибку на рыбах есть?
Сейчас содержание нитратов в норме. Если будут растения и регулярные подмены - будет ещё меньше.
В норме ни аммония,ни нитритов быть не должно вообще. Нитрат чем меньше,тем лучше. Но нулевым он врядли будет.
В нормальном аквариуме с работающей биофильтрацией и устоявшимся балансом  аммиака/аммония и нитритов не будет. Большую помощь окажут живые,здоровые и хорошо растущие растения. В первую очередь растения потребляют из воды аммоний,поэтому при налаженной биофильтрации его содержание в аквариуме будет нулевым. А при нехватке аммония,растения возьмутся за нитраты,перерабатывая их до нитрита и затем до усваиваемого аммония.
Но для растений света маловато. Кстати,отражатель на лампе есть?
На мой взгляд такие лампы Вам просто впарили в магазине. Анубиасу и уж тем более пластиковым растениям они ни к чему,вполне хватило бы обычных ламп 6500К. Они и стоят в разы меньше.
Коряги "варят" для того,чтобы они тонули. Если на ней не было никакого налёта,обдайте кипятком и положите обратно. Она и воду подкислит.
Температуру не указали.
По нитратам ошибся - в общем аквариуме всё ещё слишком высокий. В отсаднике допустимый. Саша правильно написал.
« Последнее редактирование: 02 Ноября, 2017, 14:53 от пенсионер »

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #22 : 02 Ноября, 2017, 15:19 »
Ну, про нитрат "чем меньше - тем лучше"не уверен, что во всех случаях справедливо. ИМХО около 10 нормально (ну, если не держать каких-нибудь осфроменоидесов с необходимыми параметрами по нулям) вполне - меньше растения уже не лучшим образом растут (хотя анубу все равно хватит)...

Про лампы согласен полностью - впрочем, 6500К + 4000/2700К в общем-то и так нормально, если использовать восьмисотую серию.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #23 : 02 Ноября, 2017, 15:45 »
Саша,при высоте аквариума в 45см. от 2700К толку чуть. Над 30см. - хватает,тут же только как подсветка годится.
В хорошо заросшей банке нитрат вполне возможен и нулевой. Рыбам он вообще ни к чему,а растениям чтобы нитрат потреблять приходится дополнительную энергию тратить на восстановление до нитрита,а затем до аммония. Поэтому низкий нитрат для растений критичен,только если аммоний вообще отсутствует. Но такое невозможно,любая органика даст аммоний.

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #24 : 02 Ноября, 2017, 15:56 »
Это высота аквариума. А столб воды? (Кстати, надо бы в идеале было этот параметр в анкету внести...) Ну и да - в принципе в сочетании с 6500 толку нормально, внезапно. При высоте столба воды в полметра. Проверено собственной практикой. Почвопокровка "нормальная" (то бишь всякие там "кубы" с лилеопсисами) не растет, конечно, но простой растючке хватает с лихвой.
Быстрорастючка без нитрата, увы, радостно дохнет, как практика показывает. Из-за недостатка (и совершенно нормального) в аквариуме остального.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #25 : 02 Ноября, 2017, 15:59 »
Вряд ли быстрорастючка именно из-за отсутствия нитрата загибается,тут разбираться нужно,что к чему.
А кубы с лилайеопсисами без цеошки плохо растут. И тут несколько факторов. С плохим светом  они вообще загнутся,а при достаточном свете им питание нужно.
« Последнее редактирование: 02 Ноября, 2017, 16:04 от пенсионер »

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #26 : 02 Ноября, 2017, 16:13 »
Блин,забыл у топикстартера спросить,зачем пластиковым растения  углерод добавлять? Это что,продавцы решили прикалываться по полной?

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #27 : 02 Ноября, 2017, 16:18 »
Не, именно от отсутствия нитрата загибаться реально умеет, надо сказать. Хоть где-нибудь, но азот в каком-то виде и в более-менее приличном количестве он быть должен.
Ну, лилеопсис, кстати, без СО2 растет нормально, если свет устраивает.  А кубу не устраивает не отсутствие газа, а нехватка железа, выжираемого им в мгновение ока.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #28 : 02 Ноября, 2017, 16:38 »
Если население в аквариуме есть - азот тоже никуда не денется. Там уже дело другое,растения его сразу в виде аммония потребят,или бактерии разложат сначала до нитрита,а потом до нитрата и опять же растения его скушают,снова восстановив до аммония для усвоения. У меня лишь однажды "рассыпался" роголистник в аквариуме с бадисами. Думаю,произошло это по причине абсолютно стоячей воды. Пока был на вахте,некому было делать подмены,даже долива не было. В итоге,трубка аэрлифта оказалась много выше уровня. Бадисы сидят по норам у дна,передвигаются там же. Воти думаю,роголистник выел всё,до чего мог дотянуться и благополучно осыпался.

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Модератор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 8846
  • Благодарностей: 836
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Re: Тесты воды, гибнет рыба
« Ответ #29 : 02 Ноября, 2017, 16:49 »
Роголистник в принципе травина странная.
Ну, вопрос, сколько будет этого азота, в том-то и дело. Стагнирующие растения тоже не есть хорошо...
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)