Автор Тема: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры  (Прочитано 22088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Бессмертных

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Грязи . Липецк . обл
  • Имя: Евгений Бессмертных
Сегодня делал выбраковку молоди данио. до 10 млм. кошмар сколько уродов. Искривление позвоночника, какие-то наросты на голове( как у пираний). Совершенно не товарный вид. Интересно почему? Может я в чем-то виноват. Ну там вода, температура,,,

Оффлайн Волчонок

  • Клуб "Живородки"
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 4914
  • Благодарностей: 5065
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Мария
Вода, корм.
ихтиолог


Оффлайн Евгений Бессмертных

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Грязи . Липецк . обл
  • Имя: Евгений Бессмертных
Что вода корм?

Оффлайн Евгений Бессмертных

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Грязи . Липецк . обл
  • Имя: Евгений Бессмертных
Вытягивал яичным желтком и сухой корм замачивал и через газовый сачок сцеживал. Воду смягчал дисцилированой.

Оффлайн Волчонок

  • Клуб "Живородки"
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 4914
  • Благодарностей: 5065
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Мария
Виноваты корм и вода. Корм хреновый. Нужна очень качественная сушка, затем артемия. Воду смягчать не нужно. После того, как малёк поплыл, воду наоборот капельно доводят до обычной средней жёсткости. У ваших мальков было скудное неправильное питание и даже из воды взять кальций для построения здоровых костей они не могли. Вот и скрючились.
А если там ещё и плохая фильтрация была, скапливались азотистые, то это тоже здорово помогло им скрючиться.
ихтиолог


Оффлайн Евгений Бессмертных

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Грязи . Липецк . обл
  • Имя: Евгений Бессмертных
Ну а уроды почему появляются? И ведь много!Практически каждый второй.

Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 35
  • Пол: Мужской
А уроды по  многим причинам появляться могут. В случае с данио,представляется более вероятной версия ослабления так сказать конституции рыб вследствие беспощадных экспериментов с этим самым окрашиванием и инбридингом. И,будь моя воля,я бы "разводчиков",плодящих подобную гадость,как крашеная и гмо рыба,сёк бы на площади прилюдно. Чтоб неповадно было,невзирая на покупательский спрос,плодить эту дрянь.
 А бывают не совсем понятные для не ихтиологов,случаи. Из собственной практики помню,как в расплодах суматранских барбусов  пошли уродцы с дефективными хвостовыми плавниками. Спасла соль. Вытянула некоторых дефективных,а в последующих нерестах при добавлении в нерестовик небольшого количества соли всё нормализовалось. Но это в мягкой воде. В жёсткой возможно такой финт и не прокатит.

Оффлайн Евгений Бессмертных

  • Новичок на форуме
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Грязи . Липецк . обл
  • Имя: Евгений Бессмертных
В нашем регионе вода жесткая. стоим на плите известняка. Но в нерестилище добавлял дис воду.  Если у рыбок уже в генах уродство, так стоит ли их выращивать? Чтобы другие аквариумисты меня потом материли?

Оффлайн Волчонок

  • Клуб "Живородки"
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 4914
  • Благодарностей: 5065
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Мария
Не из-за генов это. Из-за условий. Вот если исправите все условия и кормление, но всё равно будут уродцы, то это или болезнь вялотекущая, или гены.

Но у вас нерестилась не одна пара рыб. У всех у них не может быть генетически кривое потомство. Бывает, что одна самка или самец даёт постоянно дефективных мальков, но не целое нерестовое стадо.

В качестве сухого корма измельчите хороший корм (сера випан или тетра мин подойдут) в кофемолке до состояния пыли. Так же можно найти порошок спирулины. Артемию найдите обязательно. Воду подменивайте на жёсткую постепенно. О фильтрации не забудьте. И всё будет нормально.
Уродов у гло-рыб обычно получается не больше, чем у простых рыб, которых очень долго содержат в неволе. А это где-то 1 на 100.
ихтиолог


Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 35
  • Пол: Мужской
Но у вас нерестилась не одна пара рыб. У всех у них не может быть генетически кривое потомство. Бывает, что одна самка или самец даёт постоянно дефективных мальков, но не целое нерестовое стадо.


Мария,согласился бы с Вами,если бы производ был не родствен друг дружке. А если все из одного помёта?
Просто я помню ещё времена,когда данио были в прекрасной кондиции. Даже у вуалевых были ровные лопасти хвостовых плавников. Вы понимаете,о чём я. И потомство они давали ровное,без дефектов. Невзирая на то,что именно на данио многие отрабатывали разведение икромечущих рыб. Ведь для нереста им много не было нужно - половина трёхлитровой банки воды,пару веток элодеи на дно,температура 26-27 и аэрация.
« Последнее редактирование: 06 Мая, 2018, 20:16 от пенсионер »

Оффлайн Slava Shapovalov

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2817
  • Благодарностей: 792
  • Пол: Мужской
  • Я парень-аквариумист
  • Город: Омск
  • Имя: Святослав
Мария,согласился бы с Вами,если бы производ был не родствен друг дружке. А если все из одного помёта?
Просто я помню ещё времена,когда данио были в прекрасной кондиции. Даже у вуалевых были ровные лопасти хвостовых плавников. Вы понимаете,о чём я. И потомство они давали ровное,без дефектов. Невзирая на то,что именно на данио многие отрабатывали разведение икромечущих рыб. Ведь для нереста им много не было нужно - половина трёхлитровой банки воды,пару веток элодеи на дно,температура 26-27 и аэрация.

Нерестил несколько раз трех данио-самца вуалевого розового гло-данио, самца метиса розового гло-данио с обычным данио и самочку вуалевого данио природного окраса.
Кормил мальков данио только сухим кормом-выросли одни уродцы.
Кормил яичным желтком, потом артемией-выросли красивые рыбки.
А родители ни при чем.

Далее был проведен нерест данио, которые приходятся друг другу братьями и сестрами. Мальков выкармливал яичком и артемией-выросли хорошенькие рыбки. На одной сушке страшные рыбы получаются.

Оффлайн Саша Михайлов

  • Опытный аквариумист
  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 9300
  • Благодарностей: 877
  • Пол: Мужской
  • начинающий бадисовод
  • Город: Москва
  • Имя: Михайлов Саша
Ну, несколько поколений достаточно поразводить без разбавления крови и станет пофиг и на корм, и на все остальное. Кстати, на КАЧЕСТВЕННОЙ сушке поднять хорошего малька более чем реально.
Порядка 15 рабочих акв... Всего 24... Пока 24. :)

Оффлайн Волчонок

  • Клуб "Живородки"
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 4914
  • Благодарностей: 5065
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Мария
Мария,согласился бы с Вами,если бы производ был не родствен друг дружке. А если все из одного помёта?
Да не преувеличивайте. Множество пород рыб закрепляют с помощью инбридинга. Если бы от одного скрещивания "брат х сестра" у рыб случалась такая фигня, никто и никогда не вывел бы белого дельта петушка или гуппи "чёрный принц".
Множество линий живородящих выведено вообще из одной мутировавшей рыбы. Это делается многократным скрещиванием "отец х дочь", потом "дед х внучь" и т.д. и т. п.  А это будет похлеще, чем "брат х сестра".
ихтиолог


Оффлайн пенсионер

  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 35
  • Пол: Мужской
Мария,ну что ж Вы так...
Вы же прекрасно поняли,о чём речь,но просто пытаетесь вредничать.
Не подменяйте беспорядочное родственное разведение,о котором я говорю,понятием целенаправленной селекции "на признак",с жёстким отбором и выбраковкой не отвечающих требованиям селекционера рыб,благодаря которому выведены все селекционные породы рыбок.
Вы не хуже меня знаете - близкородственное разведение у тех же породных групп гуппи приводит к вырождению и потере породных признаков через несколько поколений,без ведения нескольких линий,хотя родственных между собой,но всё же обладающих разными наборами генов,благодаря вливанию "свежей крови". И периодическому скрещиванию линий между собой.
 Так же Вы не можете не знать,что существуют виды рыб,менее подверженые инбридингу. Взять тех же бадисов. А есть наоборот,очень быстро вырождающиеся,как те же гуппи или,в данном случае,данио.
« Последнее редактирование: 08 Мая, 2018, 05:17 от пенсионер »

Оффлайн Волчонок

  • Клуб "Живородки"
  • Живет на форуме
  • *
  • Сообщений: 4914
  • Благодарностей: 5065
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Мария
По-моему обычно вредничаете тут вы. К этим данио это не относится. Они прижились в России не так давно. У них просто не было времени испортиться от инбридинга так, как вы описываете.
Тем более автор сказал чем он кормит и в каких условиях держит, и сразу всё стало ясно. Ещё бы азотистые в своём выростнике померил к вечеру для полноты картины. 
Тут не о чем спорить.
ихтиолог