Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Аквариумы бывают разные... => Естественный пресноводный растительный аквариум => Тема начата: oppositus от 10 Октября, 2008, 11:10

Название: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 10 Октября, 2008, 11:10
Еще раз всем привет!

Ничего мы не поняли в инете. Есть куча питательных грунтов. Советуют ADA, Хорошо, получили на днях зарплату, готовы на все... :-) Завтра все-таки ой как надеемся поехать на Птичку...

Вопросы:

на столитровку (60 длина 40 ширина 50 высота) сколько грунта надо?

Сыпать его как? Сперва - питательный, а потом поверх обычный?

Начитались также что при питательном грунте травку надо сажать всю и сразу и много. Это правда?

Где-то тут на форуме проскакивало, что если корни сразу заглублять до питательного грунта - будет плохо. Так или нет?

Какой конкретно грунт выбрать и есть ли он на Птичке или надо где-то заказывать?

В банке планируются рамирезки и 4 коридораса Юлии. Возможно, потом добавятся еще мелкие цихлиды - типа боливийских апистограмм. Они много вроде не копают, но если кто изволит порыться - вреда не будет?
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Инди от 10 Октября, 2008, 11:34
Из личного опыта. Сначала насыпал тонкий слой обычного грунта (галька), затем питательный, а потом толстым слоем опять таки обычного грунта. На акву в 140 литров ушло 20 кг обычного и 5 кг питательного. У Вас значит можно 15 кг обычного (лучше брать с запасом) и 5 кг питательного.
Травы нужно сразу много иначе можно получить вспышку водорослей, так как питания много, а оно никому не нужно в таком количестве, тут то водоросли и попрут.
Про глубину посадки - не скажу, не обращал внимания, но по ощущениям все до питательного грунта сразу достали, кроме почвопокровных. Вроде всё ок!
По поводу выбора грунтов на птичке как в Греции ВСЁ ЕСТЬ, а вот какой конкретно - не посоветую, это лучше к экспертам травникам.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 10 Октября, 2008, 11:40
Для аквариума нужно будет 17 литров грунта
Вам понадобится для правильного запуска по Амано:
1) Питательный грунт ADA Power Sand Special M 2l - 1шт   1100руб
2) Основной грунт ADA Aqua Soil 9l - 2шт   1390руб
3) Bacter 100 - 1шт  800руб
4) Tourmaline BC - 1шт 800руб
5) Clear Super - 1шт  800руб

Как засыпать - http://forum.our-aquarium.ru/index.php?topic=6786.0

Траву надо сажать сразу много, расти она будет замечательно.
Корни до питательного грунта можно заглублять, если у Вас это получится. Вообще они через 2-3 дня будут уже в питательном грунте.

Грунт на птичке под заказ. Выбор на Ваше усмотрение Amazonia - черный, Malaya - серо-коричневый, Africana - коричневый.

Лучше не брать рыб которые копают.

Будут вопросы, звоните мне 8-916-814-96-11
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 10 Октября, 2008, 11:56
Огромное спасибо за развернутый ответ!!! Можно только мы не будем звонить, а будем тут писать - чтобы и другие могли прочесть и мы бы ничего не забыли и могли всегда перечитать? :-)

С грунтом уяснили. Едем тогда дальше (сорри, что в этой теме, но не заводить же подо все новую).

Какие растения хватать?  Ничего сверхсложного нам не надо, нам, как профанам, надо хорошо растущие травки пока без лишних закидонов :-)  Света в банке 2 лампы по 15 вт и одна 24 вт . Аквариум Nisso (японский) бу - брали как раз из-за штатного света. Фильтра нет. Продувку пока не планируем и фильтр тоже, пусть без рыб постоит и все приживется, а там внутренний фильтр поставим.

Лампы наверное стоит поменять - сколько служили старые - неизвестно. Сильвания пойдет (короткие лампы 50 см вообще бывают для аквариумов?

Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 10 Октября, 2008, 11:59
И еще! установку СО2 в ближайшие 2 месяца мы не потянем. Имеет смысл "грибок" из 200 литров поставить? Просто 200 литров с травкой сейчас выглядят хуже, чем цихлидник (первый блин комом). Так что если столитровка запустится хорошо - возьмемся за полную перестройку 200 литров.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 10 Октября, 2008, 12:06
Грунты Amazonia, Malaya и Africana различаются по питательным свойствам и по степени влияния на воду. Самая агрессивная Амазония, в ней больше всего питательных веществ, далее Malaya и Africana. Больше всего снижает PH - Africana. Самая стабильная тоже она.

Растения я рекомендую - риччия на камни из лавы, ротала круглолистая, индика, валиха, дидиплис, хемиантус, элеохарис, маяка, криптокорины, папоротники, мхи. Не стоит брать сложные - тонины, эриокуалоны, и не стоит брать эхинодорусы. Не стоит брать слишком быстрорастущее - типа мексиканский дубок.
Лампы под замену все. Фильтр надо ставить обязательно сразу, пусть банальный водопадик за 300рублей, но сразу.

Уход в первые 2 недели - 30% ежедневная подмена воды, добавление калий и железосодержащих удобрений.
Через 3 недели запускаются креветки амано, через 4-5 недель рыбы.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 10 Октября, 2008, 12:08
Брага, 2 бутылки по 2 литра и хороший реактор справятся с задачей обогощения Вашего 100л CO2.
Кстати глубина аквариума очень большая, поэтому лучше сыпать много грунта и делать небольшой недолив
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 10 Октября, 2008, 12:20
Еще раз спасибо! Все, ушли читать про растения, думать о планировке и так далее :-)

Если в выходные все получится - сделаем отчет.

Вот только еще вопрос - аманки в количестве 8 пар усиков процветают в 30 литрах уже полгода, растут, самки вечно с икрой. Но вода в этой банке как везде - pH 7.5 gH 10. Если этих аманок заселять в новый травник - они от перемены воды не перемрут? Или их как и рыбок акклиматизировать?
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 10 Октября, 2008, 12:21
Креветок надо переводить аккуратнее чем рыбок, если переведете за 1-2 час на новую воду ничего с ними не будет.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: sandr от 10 Октября, 2008, 12:33
wayward2004 большое спасибо!
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Lapa от 11 Октября, 2008, 11:32
oppositus , ну и как? купили грунт? Засыпали? чего получилось-то?
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 11 Октября, 2008, 16:58
Пока ничего не получилось :-)
Мы набрались нахальства и пригласили в гости Андрея, он же wayward2004. И послушали обалденную и очень информативную лекцию на 2 часа. Андрей, спасибо огроменное!!!

По итогам лекции стало понятно, что травнички можно сделать и при небольшом штатном свете, зависит от растений.. Прикинули стоимость грунтов, растений, еще фильтр нужно.... И решили отложить запуск до зарплаты 22-го числа.

Пока будем читать сайты, книжки, размышлять, какие травки выбрать и какой дизайн сделать. И потом уже запустим. И сделаем отчет! А если получится - то потом и 30-литровый креветочник переведем в травники :-)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 12 Октября, 2008, 19:32
Помозговали немножко... Теперь хотим советов еще!
Банка выглядит вот так:
(http://devilstar.ru/lj/shewolf/fish/ADA1.jpg)

Коряги использовать не хочется. Во-первых, как верно заметил Андрей, коряги, которые у нас в зоомагах найти можно - простоваты и грубоваты (а аквариум не очень большой). Во-вторых, корягами забито дома 4 аквариума и повторяться неинтересно. Вывод - использовать камни.

Света в аквариуме не так много - примерно 0.5 Вт/литр, плюс все светильники спрятаны в стеклянный короб - значит, еще меньше. Добавлять свет и переделывать светильник мы морально пока неготовы. Значит, еще один вывод - нужны довольно неприхотливые к свету растения. Насколько мы поняли, таковыми являются мхи, криптокорины и папоротники.

Из кучи просмотренных дизайнов очень понравилось третье место вот по этой ссылке - http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=4007
Совсем копировать, конечно, не стоит, но вертикальные "скалы", поросшие мхом, очень понравились. Подобные камни в зоомаге мы видели и даже покупали. НЕ совсем такие, но похожие. Вот кусок нашего цихлидника с этими камушками: (http://devilstar.ru/lj/shewolf/fish/ADA2.jpg)

В продаже были и куски подлиннее. Если поставить их вертикально - может получиться очень интересное подобие "Стоунхеджа". На задний план хочется папоротник. И сбоку - что-нибудь "соснообразно-игольчатое", типа ротал...

В общем, очень грубым фотошлепом получилась пока вот такая мечта:
(http://devilstar.ru/lj/shewolf/fish/ADA3.jpg)

Это пока только идея. В выборе растений я и муж, увы, профаны :-( Ждем замечаний, советов, пожеланий!
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 12 Октября, 2008, 20:01
С камнями надо быть поаккуратнее, брать те которые не пузыряют в уксусе. Иначе проблем не избежать. Желтые породы не знаю, а вот серо-черное - это змеевик.
А так все реально, аквариум будет великолепный. Роталла валиха слева будет смотреться мельче. Эустералис - больше, но не советую, замучаетесь стричь.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 12 Октября, 2008, 20:12
Не, ну конечно, фотошопом масштабировать роталы до реального размера не вышло :-) Их было бы не отличить от всего остального...
Про мхи: риччию брать все-таки страшновато. Все-таки первая травяная банка, света мало, трава ломкая.. Яванский мох - непременно! И еще понравился очень моносолеиум. А какие еще есть?  Забыли еще написать про рощицу криптокорин где-то под роталами, но в сомнениях - насколько гармонично они там будут смотреться? С другой стороны, где-то на этом форуме была идея сажать криптокорины во все незаметные углы. Так как у крипт развитая корневая система и они предотвращают закисание грунта.

Камни пойдем покупать в след выходные теперь, еще не факт, что они будут в продаже :-(  Если никак не подойдут - отправим их в цихлидник.

Насчет уксуса хочется уточнить: Цирлинг пишет, что мраморная крошка делает мягкую воду жестче не больше, чем на 2 градуса, а в нейтральной воде вообще никак на жесткость не влияет. Не может ли грунт уравновесить влияние известняка?

Просто из всех виденных в продаже булыжников, эти - самые стильные :-) И коричневато-красный цвет хорошо бы смотрелся с грунтом "африка" и с зеленью. Может, рискнуть?
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: аркадий от 12 Октября, 2008, 20:42
Если про булыжники речь зашла можно я тоже спрошу? Базальт как нибудь влияет на воду и травы? А базальт с полосками мрамора, слюды или горного хрусталя?
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Саша Михайлов от 12 Октября, 2008, 20:46
горный хрусталь-прозрачный кварц, он на воду не должен влиять,  :-[базальт вроде меняет кислотность(чуть-чуть), если я ничего не путаю. :)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 12 Октября, 2008, 20:46
Риччии не бойтесь, а вот моноселениум не стоит, это еще хуже риччии.
Крипты, если нравятся сажайте, их очень красиво можно вписать в композицию. Грунт по любому не закиснет, посадите или не посадите Вы крипты.
Яванский мох не стоит, лучше более благородные "бабочку" или "кроуторон".
По поводу жесткости, в воде средней жесткости это да, в мягкой воде все законы по другому, мрамор начинает ужастно фонить в воду, так как добавляя CO2 мы его фактически растворяем угольной кислотой. Еще не забывайте что у Вас будет постоянно кислая среда, PH < 7.
Я забыл, есть шикарный минерал - яшма, она как раз рыже-красная. На дмитровке 30руб за 1кг, камни от 1кг до нескольких сот кг. Берите лучше самые замысловато разбитые камни.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 12 Октября, 2008, 20:48
Если про булыжники речь зашла можно я тоже спрошу? Базальт как нибудь влияет на воду и травы? А базальт с полосками мрамора, слюды или горного хрусталя?
Сделайте уксусный тест, сразу станет ясно :)
Мрамор влияет на воду очень сильно. KH с 0 за сутки при добавлении CO2 поднимается до 8-9.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: аркадий от 12 Октября, 2008, 20:53
А если на базальте, на стыке с хрусталём какой-то коричнево-оранжевый налёт похожий на ржавчину, но не она, это точно, снимается маленькими прямоугольными камушками.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Саша Михайлов от 12 Октября, 2008, 20:55
возможно это глина :)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 12 Октября, 2008, 22:07
А на дмитровке - это где? Вообще яшма это чуть не то. Те булыжнички, которые у нас и похожие на фоте дизайна - они со следами выветривания, такие пустынные :-) Что-то типа сланца. Правда, выветривание слоев идет горизонтально, так что если тыкать сланец вертикально - естественно все равно не будет :-) Надо посмотреть на яшму живьем. Так сложно представить. Насколько пока представляется - у яшмы есть прожилки, похожие на струйки воды. А в том дизайне, который слямзить хочется - там имено фактура как при выветривании.

А эустералис - это что за зверь такой? Пока нарисовали дизайн не вдаваясь в подробности, что там за травки на переднем плане - не знаем. Еще учиться и учиться :-(
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 13 Октября, 2008, 13:07
Дмитровское шоссе, около 3 км от МКАД, там рынок камней.
Кстати, люди где то достают окаменелое дерево.
У меня яшма есть рыжего цвета, чуть с черными пятнами. В общем в любом случае декорации надо искать, и поиск не будет легким.
Эустералис - http://www.aquaplants.ru/index.php?do=plants_browse&id=119&pictureminid=
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Tegi от 13 Октября, 2008, 13:56
Базальт как нибудь влияет на воду и травы? А базальт с полосками мрамора, слюды или горного хрусталя?
Аркадий, почитайте по ссылке http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/mineral/natgrunt.shtml (http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/mineral/natgrunt.shtml)
Там статья "Природные материалы для аквариумного грунта".
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: аркадий от 14 Октября, 2008, 13:21
Tegi - огромнейшее спасибо, я Ваш должник на веки.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 19 Октября, 2008, 00:08
А камушки-то в зоомаге кончились :-( Андрей, вы говорили, что у вас камушки хорошие могут появиться - согласны ждать!!

Тумбу пока под аквариуум купили и бутылку из под пива для браги опустошили, а бутылку заначили :-)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 19 Октября, 2008, 21:31
Будем искать. Что найду поделюсь.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 20 Октября, 2008, 19:05
Cпасибо! ну и мы по сторонам будем смотреть.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 22 Октября, 2008, 18:39
Эээээ..., каменья - это здорово, конечно. Но хотелось бы все-таки по теме. Желательно узнать от юзеров этих грунтов как именно их юзать. Ну, вот я, например, прочел где-то на форумах, что если не сменить на следующий день после запуска аквы с грунтами ADA 100% воды, то получается гарантированная вспышка почти всех видов водорослей. А у нас на форуме vtz (извините, если не правильно написал) приоткрыл тайну и сообщил, что Амано слушать как использовать грунты его фирмы вообще не стоит. Так давайте подробно постить сюда по теме, а? А про элементы акваскейпа можно отдельные темы открыть.  :)
Так все-таки поподробнее можно как с этим грунтом себя вести? До мелочей прямо... А то не хочется получить за такие деньги кучу водорослей различных форм и оттенков. ;D
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 22 Октября, 2008, 18:51
Применять очень просто.
Первое, надо засадить много растений.
Второе, надо первые 2 недели менять по 30% воды.
Через месяц начинаем пользоваться удобрениями.
Вот и все.
По Амано есть 2 вида использования грунтов.
1) Tourmaline BG, Bacter 100, Clear Super, Power Sand Spetial, Penac, сверху AquaSoil
2) Power Sand Spetial, сверху AquaSoil
В первом случае продвинутый травник, во втором для начинающих  ;D

По собственным наблюдениям:
1) Менять воду надо
2) очень аккуратно с удобрениями
3) нужны креветки Амано
4) Растений должно быть очень много
5) воду можно брать обычную, но тогда не использовать первую амазонию

В чем преимущество. Это может понять только человек, который хоть раз держал растительный аквариум. Объяснять очень сложно, но растения ведут себя по другому, а сажать длиностебельку просто удовольствие.

PS До мелочей я все писал в теме про 8л, и надеюсь, напишу еще в 500л (как восстановлю свой диск с данными)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 24 Октября, 2008, 08:22
Цитировать
1) Менять воду надо
Хотелось бы понять как часто и в каких объемах? И справедлива ли информация, что необходимо сменить 100% воды не следующий день после запуска?
Цитировать
2) очень аккуратно с удобрениями
Я очень извиняюсь, но это не критерий. Аккуратно нужно с удобрениями всегда и при любом грунте.
Цитировать
3) нужны креветки Амано
а почему именно Амано? Они в комплект грунта входят или выделяют необходимые для "работы" грунтов ADA вещества? "Вишни" не заменят их?
Цитировать
В чем преимущество. Это может понять только человек, который хоть раз держал растительный аквариум
Осмелюсь считать себя таковым.  :)
Цитировать
Объяснять очень сложно, но растения ведут себя по другому, а сажать длиностебельку просто удовольствие.
На самом деле в такой теме и хотелось бы услышать не простые объяснения. Тем более, грунты АДА - основа Nature aquarium  :)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 24 Октября, 2008, 08:53
1. Менять надо по 30% в день, либо 50% через день
2. Первый месяц только калий, железа и микро-, макро- достаточно из грунта
3. Амановские креветки как санитары, вишни слишком маленькие и плодятся как... Но это просто мое ИМХО
4. Преимущества:
 - самое главное - удобство посадки, грунт напоминает глиняные шарики, ровно окатанные. Как только пинцетом посадил растение, то они тут же скатываются, накрепко удерживая растения в грунте
 - он питательный. На практике это выглядит в том, что можно забыть с утра (месяц) добавить удобрение, растения от этого не зачахнут. Вообще это очень хорошо видно после отпуска.  Есть на форуме пользователь Mitrich, он может сравнить 2 аквариума 600л, один на кварце, другой на Elos и Aqua Soil. Так же я могу подтвердить этот факт, если мои слова имеют значения, экспериментировал с 8л банками.
 - он имеет высокие адсорбционные свойства. Если Вы перелили удобрение, он заберет излишки в себя, потом медленно их отдавая. Так же есть эффект очищения воды, так как он притягивает в себя муть.
 - является хорошим биофильтром
 - не слеживается
 - снижает KH
 - стабилизирует PH
Недостатки тоже есть:
 - склонен к разрушению
 - питательные свойства на 1 год, потом считается, что банка уже сформировалась, питание поступает жидкими удобрениями и в конкретные места с помощью Multy/Iron Bottom
 - желательно постоянная подпитка его бактериями Bacter 100, Green Bacter, в этом случае он постоянно самоочищается
 - если аквариум роняется, то пропасть глубока
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 24 Октября, 2008, 09:36
Вот, теперь понятно.  :) Спасибо.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Bubba Fish от 25 Октября, 2008, 17:26
- питательные свойства на 1 год, потом считается, что банка уже сформировалась, питание поступает жидкими удобрениями и в конкретные места с помощью Multy/Iron Bottom
То есть если банка сформировалась год спустя с обычным грунтом (например речная галька) ,то можно лить только жидкие УДО верно!?!И замена грунта не обязательна (1г. спустя).И можно например с самого начала накопиться терпением и запускать акву без питательного грунта!?!А вливая например с УДО...Просто хочу знать можно ли обойтись без питательного грунта,при первом запуске.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 26 Октября, 2008, 10:41
Речная галька не имеет преимуществ ADA  грунта. Но вес возможно, скорее не на речной гальке, а на чистом кварце, так как речная галька будет иметь вкрапления карбонатов, и эффект будет обратный грунту ADA.
Еще есть у речной гальке и кварца недостаток - слеживаемость, это большая проблема. Я это прочувствовал хорошо сейчас, переделывая 600л с кварцом (грунт я менять не буду - так как аквариум живой и ждать 2 месяца до посадки рыб и креветок нет возможности). Я просто досыплю 3-4 мешка Aqua Soil Amazonia на передний план, и на задний под большие группы растений.
ADA грунт можно использовать и без Power Sand, год назад так и делали многие, так как ничего такого в помине  не было, да и грунт Aqua Soil стоил 3200р за мешок... Сейчас это становится доступным, и сравнимым с кварцом (1000-1100р против 1200-1400р за 9л). И питательный слой очень рекомендуется, так как он выполняет задачу термокабеля у Dennerle, а также задачу биофильтра. (Dennerle на текущий момент стала дороже ADA)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 26 Октября, 2008, 16:28
А как считать необходимый объем этих грунтов? Вот, например, для РИО-180 (101x41x50 см) ?
И кстати, может кто знает, где можно заказать эти грунты с доставкой?
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Irena от 26 Октября, 2008, 18:08
Заказать можно например здесь http://www.aquariumplants.ru/index.php?lng=ru&c=catalog&gr=16, но я не уверена, что это лучшие цены.
А как считать необходимый объем этих грунтов?

Сей вопрос и меня тоже очень интересует. ??? Главным образом какое количество препаратов Bacter, Tourmaline BCб и  Clear Super нужно на определенное количество грунта.
Для себя я прикинула, чтобы получить минимальный необходимый слой грунта 7см нужно 42 л (дно 120*50) соответственно 6 л Power Sand и 36 л Aqua Soil. А вот с количеством вышеуказанных препаратов разобраться сложнее.....
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 26 Октября, 2008, 18:51
А как считать необходимый объем этих грунтов? Вот, например, для РИО-180 (101x41x50 см) ?
И кстати, может кто знает, где можно заказать эти грунты с доставкой?

101x41*5/1000=20,7литра
Т.е. надо 2-3 пакета по 9 литров Aqua Soil, 1-2 пакета 3л AquaSoil Powder, 1 пакет Power Sand Spetial M 6l.
Итого получится слой 10-15см у задней стенки и 3-5 см у передней.
На 120x50x5/1000=30литров
Т.е. надо 3 пакета по 9 литров Aqua Soil, 1 пакет 9л AquaSoil Powder, 1 пакет Power Sand Spetial M 6l.
Итого получится слой 10-15см у задней стенки и 3-5 см у передней.

Bacter 100 - 2 ложки на каждые 45см длины аквариума (больше ничего страшного), и по 10 ложек в воду на 200литров при необходимости.
ClearSuper - 100грамм на площадь 90x45
Tormaline - 10 ложек  на каждые 45см длины аквариума (больше ничего страшного)
Заказать с доставкой можно shop.aquaplants.ru

PS Учтите, 3 недели нельзя держать рыб в аквариуме, так как аммиак будет очень высоким. Положить в залитый аквариум не получится, только полный слив, укладка и залив медленно, предварительно намочив грунт из пульверизатора, что бы не поднять муть. Менять первые 2 недели по 30-50% в день/через день.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 26 Октября, 2008, 20:00
Цитировать
Заказать можно например здесь http://www.aquariumplants.ru/index.php?lng=ru&c=catalog&gr=16, но я не уверена, что это лучшие цены.
Да, я у них брал кое-что. Действительно,  дороже чем на Птичке (сравнивал по ценам депонитов Деннерли). Но я не уверен, что на рынке не подсунут какой-нибудь самопал (типа, кошачьего наполнителя в фирменном пакете).  Но возможно в интернет-магазинах через месяц цены сильно упадут - кризис!  ;D Или продукция исчезнет (что вероятнее  :) ).
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Irena от 26 Октября, 2008, 20:07

PS Учтите, 3 недели нельзя держать рыб в аквариуме, так как аммиак будет очень высоким. Положить в залитый аквариум не получится, только полный слив, укладка и залив медленно, предварительно намочив грунт из пульверизатора, что бы не поднять муть. Менять первые 2 недели по 30-50% в день/через день.

Аммиак будет из-за грунта? Или в том лишь случае если рыб запустить?

  Но возможно в интернет-магазинах через месяц цены сильно упадут - кризис!  ;D Или продукция исчезнет (что вероятнее  :) ).

Лишь бы с этим кризисом не упала наша с вами покупательская способность.......
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 26 Октября, 2008, 20:11
Цитировать
101x41*5/1000=20,7литра
Т.е. надо 2-3 пакета по 9 литров Aqua Soil, 1-2 пакета 3л AquaSoil Powder, 1 пакет Power Sand Spetial M 6l.
= 9.100

Цитировать
Bacter 100 - 2 ложки на каждые 45см длины аквариума (больше ничего страшного), и по 10 ложек в воду на 200литров при необходимости.
ClearSuper - 100грамм на площадь 90x45
Tormaline - 10 ложек  на каждые 45см длины аквариума (больше ничего страшного)
= 2.340

ИТОГО: 11.440.  :)  Андрей, почти как аквариум.  :) Надо подумать.... В кризис жена не простит.  ;D

Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 26 Октября, 2008, 20:14
Кстати, а если фирменные бактерии внести в обычный грунт? Я, например, видел грунт из астроболита (напоминает шлак, пористный такой). И сверху насыпать мелкого кварцевого грунта. А совсем вниз кабель?  8)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 26 Октября, 2008, 20:15
Аммиак будет выходить из грунта
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: Зеленый от 26 Октября, 2008, 20:21
Хорошо, насколько я понял, весь секрет этих грунтов в следующем:
- пористость нижнего слоя, позволяющая обосноваться куче полезных бактерий из фирменных пузырьков
- питательность верхнего слоя + способность абсорбировать излишки различных вещесть или отдавать накопленное в случае недостатка (прям нанатехнологии, Чубайс нервно курит в сторонке  ;D)
- оптимальный размер зерна
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 26 Октября, 2008, 20:37
Грубо - да
Bacter 100 я добавляю в свой аквариум на кварце, нормально.
НО, кварц слеживается, и он нейтрален. А кабель внизу не нужен, я его и не включаю, с ним мороки много.
В PowerSand еще и питательные вещества входят, типа земпи он с керамзитом :)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: аркадий от 30 Октября, 2008, 23:53
перечитав всю вашу препиранку, пришел к тупому выводу, первым слоем засыпать мелкий керамзит (3-5 мм диаметром), вторым слоем засыпать кварц, в места посадки кустовых трав под корни внести удобрения, (щас Зеленый будет под стол залазить), из "чего нибудь", и все попрет????????????????? может я неправильно понял????????

Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 31 Октября, 2008, 00:58
Что привело Вас к такому выводу?
В теории да, но в реальности все сложнее и боюсь получится болото. Слишком все будет нестабильно.
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: аркадий от 31 Октября, 2008, 02:52
про стабильность я и не говорил, а выводы:
Хорошо, насколько я понял, весь секрет этих грунтов в следующем:
- пористость нижнего слоя, позволяющая обосноваться куче полезных бактерий из фирменных пузырьков
- питательность верхнего слоя + способность абсорбировать излишки различных вещесть или отдавать накопленное в случае недостатка (прям нанатехнологии, Чубайс нервно курит в сторонке  ;D)
- оптимальный размер зерна
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 04 Ноября, 2008, 17:17
Андрей, это Оля и Денис. У нас тут случилась беда - ребенок сбыл здоровенного телескопа :-( И придется, похоже, эту тварюшку пока селить в соточку, которую планировали под травник. Зато стоит пустая 30-литровка и есть еще вторая 30-литровка с креветками. Подумали - может, с них начать учиться? А то так никогда не соберемся :-(
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 04 Ноября, 2008, 21:41
Андрей, это Оля и Денис. У нас тут случилась беда - ребенок сбыл здоровенного телескопа :-( И придется, похоже, эту тварюшку пока селить в соточку, которую планировали под травник. Зато стоит пустая 30-литровка и есть еще вторая 30-литровка с креветками. Подумали - может, с них начать учиться? А то так никогда не соберемся :-(
Скоро встреча, так что можно будет отложить до нее :) Там сами все увидите что и как :)
Если в невтерпеж, то можно и с 30л начать, проблем нет
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 05 Ноября, 2008, 00:27
да нам-то втерпеж, просто неудобно. И в гости пригласили и отчет пообещали - и молчим. До встречи, само собой, потерпим. Но хочется травничек - аж жуть :-) Пусть и без камней, коряжку маленькую найдем. надо же на чем-то тренироваться...
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: wayward2004 от 05 Ноября, 2008, 00:48
Ну тогда в субботу на птичку за растениями и декорациями :)
Название: Re: ADA - как применять-то?
Отправлено: oppositus от 05 Ноября, 2008, 22:59
Не, дождемся встречи. Все равно на работе на этой неделе полный аврал - три номера в типографию зараз, это сильно :-( Не пришлось лбы в выходные пахать :-(