Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Общие вопросы аквариумистики => Вода в аквариуме => Тема начата: White_Lily777 от 25 Апреля, 2019, 20:43

Название: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 25 Апреля, 2019, 20:43
могут ли высокие (очень высокие) фосфаты влиять на ПиАш, в часности, на КG?

могут ли высокие фосфаты отравлять креветок?
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: Саша Михайлов от 25 Апреля, 2019, 21:03
Травануть креветок могут, да. А вот на рН влиять... Сложно сказать. По идее, некоторые из этих соединений имеют щелочную реакцию, но нужно ведь действительно большое количество для того, чтобы это повлияло на параметры воды...
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 26 Апреля, 2019, 07:17
но нужно ведь действительно большое количество для того, чтобы это повлияло на параметры воды...
есть подозрения, что колличество действительно большое, потому, что вода в тесте темнее, чем самая нижняя отметка на карточке

например, сегодня (только что) тест (это меньше суток прошло с подмены 40% воды, подмена дистиллированной водой с выравниванием ПиАш карбонатом кальция, магнием, щепотка морской соли для акварриумов)
(https://clip2net.com/clip/m417492/375ab-clip-178kb.jpg)


и еще есть подозрения, что это длится довольно долго. примерно с ноября.
Тест я купила только вчера (до этого даже не подозевала о его существовании), но если взять во внимание чудовищную вспышку зелено-синего налета на всем, что внутри аквариума с ноября, то, вероятно, проблема появилась и держится с тех пор.

приблизительно одновременно возникли высокие нитраты и низкий КН. причем, не важно, сколько Карбоната кальция я подливаю, он поднимается до 3-4, и через сутки, спасибо если 2 остается, а то и вовсе 1.

я только - только become aware of this и мне попалось на глаза, что

(https://clip2net.com/clip/m417492/d45a0-clip-143kb.jpg)

и я подумала, что может, весь тот кальций, что я вливала, просто соединялся с фосфатами и выпадал в осадок?  поэтому ПиАш Всегда такой странный (общий ПиАш относительно, а то и даже высокий, а КН всегда низко)?

или он бы все равно тестировался, даже в связке с фосфатом?

кто то в русско-язычно инете упомянул добрым словом этот продукт
 
https://www.sera.de/en/product/freshwater-aquarium/sera-phosvecclear/

у меня создалоссь впечатление, что этот продукт борется с фосфатами через бактерию (а надо было все перепроверить), но я доверчиво сразу заказала.

получила сегодня и боюсь использовать его.
 
Во-первых, потому, что

(https://clip2net.com/clip/m417492/2e329-clip-117kb.jpg)

я не представляю, сколько кальция мне придется влить, что б стабильно удержать 6КН, и на рыбах с креветками такой неожиданный скачок наверняка не лучшим образом отразится.

Во-вторых, на бутылке написано, что препарат содержит 12%  llanthanum (III) chloride heptahydrate и, что он губительный для aquatic life c длительными последствиями. То есть, если фосфатми не всех потравила, то этим точно дотравлю?? чет, у меня рука не поднимается с ним связываться.

 хотела что то с бактериями...

еще заказала эту губку

https://www.amazon.com/gp/product/B004MNKP1U/

она еще в пути, но теперь я и за губку стала переживать, вдруг от нее вреда больше, чем пользы?


Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 08:35
Прошу простить,что вмешиваюсь. Подобную проблему с долго не уходящими сине-зелёными я решил несколькими внесениями минимальных доз калия и железа. Правда,аквариум довольно сильно заросший. После "терапии" стартовала чахлая до того риччия  и цератоптерис. Я не сторонник постоянных добавок микро и макро. Но при высоком фосфате нужно поднимать нитрат,что для меня проблематично,население минимальное а добавлять нитрат специально - зачем травить рыб? Доза была на 55 -60 литров. 5 мл калия и 20 мл железа.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 08:39
А на пых скорее всего влияют сами сине-зелёные,выедая углекислоту.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 26 Апреля, 2019, 20:04
А на пых скорее всего влияют сами сине-зелёные,выедая углекислоту.
пых - это ПиАш?
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 26 Апреля, 2019, 20:21
Прошу простить,что вмешиваюсь. Подобную проблему с долго не уходящими сине-зелёными я решил несколькими внесениями минимальных доз калия и железа. Правда,аквариум довольно сильно заросший. После "терапии" стартовала чахлая до того риччия  и цератоптерис. Я не сторонник постоянных добавок микро и макро. Но при высоком фосфате нужно поднимать нитрат,что для меня проблематично,население минимальное а добавлять нитрат специально - зачем травить рыб? Доза была на 55 -60 литров. 5 мл калия и 20 мл железа.
нитраты очень высокие сами по себе.

причину высоких нитратов я не могу найти с конца 2018го.

про фосфаты ниего не знала и не подозревала, что их надо измерять...
не знаю, есть ли какая то связь фосфаты- нитраты..
но теперь мне кажется, что если я найду источник фосфатов, то нитраты следом упадут. Конечно, могу ошибаться.

Калий + карбонат кальция + магний (магнезий) я добавляю в растения. капаю прям в растение пипеткой.

железом рекомендуют связывать фосфаты. я пока не решилась, потому, что железо в больших дозах не благоприятно для креветок и рыб.


еще пишут, что активированный уголь абсорбирует все и фосфаты тоже. за 12 часов бесприрывной работы фильтра с активированным углем уменьшились нитраты, а фосфаты нет.

вымыла половину грунта (речная мелкая галька, кипяченная) и еще половину вымою через 2 дня.

могут ли декорации, в частности, resin molds источать фосфаты по мере устаривания?
такого плана:
(https://clip2net.com/clip/m417492/f9a67-clip-178kb.jpg)

Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: Леонид 71 от 26 Апреля, 2019, 21:10
White_Lily777, на форуме по этой ссылке подобная проблема обсуждается, возможно вам будет интересно.

https://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=14155.0

Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Апреля, 2019, 02:22
Декорации "фонить" могут легко, особенно если они не натуральные.
А из крана что по параметрам фосфатов и нитратов течет?
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 27 Апреля, 2019, 07:35
White_Lily777, на форуме по этой ссылке подобная проблема обсуждается, возможно вам будет интересно.

https://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=14155.0
огромное спасибо за подсказку.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 27 Апреля, 2019, 07:43
Декорации "фонить" могут легко, особенно если они не натуральные.
А из крана что по параметрам фосфатов и нитратов течет?

а как проверить?
поместить декорации в ведро и замерить через несколько дней?
в зоомагазине меня уверяли, что они совершенно безвредные. когда покупала.
я их вымачивала недели 3 перед использованием. потому что воняло резиной.

водопроводная вода показало не полных 5.0ррм нитратов, ближе к 0. и не полных 0.5 фосфатов.

 дистиллированая вода показала 0 того и 0 другого.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 27 Апреля, 2019, 07:48
поставила эту губку в фильтр
https://www.amazon.com/gp/product/B004MNKP1U/

гоняла 10 часов без перерыва. фосфаты все равно запредельные, но уже не спошная чернота, синева пробивается..


КН пополняла 10 часов назад - уже опять 2. но может быть фильтр в этот раз.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Апреля, 2019, 14:54
поместить декорации в ведро и замерить через несколько дней?
Да, именно. Причем в идеале - в ведро с осмосом/дистиллятом, чтобы начальные параметры точно по нулям были. Можно еще в поллитровой банке горсть грунта по тому же принципу проверить.

в зоомагазине меня уверяли, что они совершенно безвредные. когда покупала.
Ну, в зоомагазине и не такое скажут - либо по незнанию, либо ради того, чтобы продать.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 02 Мая, 2019, 05:29
снизила фосфаты (очень большими подменами и губкой для фосфатов) до 2.0 - 3.0
А сколько нормально. в аннотации к тесту пишут, что 0 должно быть, но они же нужны понемногу ратениям, ракообразным?
какая допустимая норма?

Когда лучше давать удобрения растением, при дневном или ночном свете?


на какие параметры тестируется пресная вода?

 я тестирую, на аммик, нитриты, нитраты, пиАш, КН, GH, фосфаты.
что еще нужно мониторить?

есть еще какой то тест, показывающий общее количество растворимых частиц в воде. Как он называется?

спасибо.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: пенсионер от 02 Мая, 2019, 19:58
Если вдруг захотите в итоге попробовать поэкспериментировать по моему примеру - калий и железо (дозировку я указывал выше) вносил не часто,раз в неделю-две. Сразу забыл указать.
Почитайте о питании растений. Много вопросов отпадёт само собой.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: White_Lily777 от 03 Мая, 2019, 07:00
Если вдруг захотите в итоге попробовать поэкспериментировать по моему примеру - калий и железо (дозировку я указывал выше) вносил не часто,раз в неделю-две. Сразу забыл указать.
Почитайте о питании растений. Много вопросов отпадёт само собой.
Калий я вношу, когда добавляю кальций (а это, практически, 1раз в сутки - двое) а железо только в универсальных удобрениях, где все пропорционально,( типа таких https://www.amazon.com/gp/product/B00025696M), чередую неколько фирм.  потому, что у меня креветки. Креветки, поговаривают, очень чувствительны к железу и плохо переносят переизбыток. А как его рассчитать, переизбыток, если то и дело, кто то бегает с икрой, и малыши скачут.  из-за чего я побаиваюсь с ним экперементировать.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: пенсионер от 03 Мая, 2019, 07:14
Странный Вы человек. Я же Вам говорю о минимальных дозах,а Вы - переизбыток.....
То,что Вы вносите комплексно,далеко не то же самое,что вносить отдельные компоненты.
Кстати,для чего Вы вносите кальций? У нас в водопроводе очень мягкая вода. И креветки и раки прекрасно в ней живут и не требуют добавок кальция. Хитина достаточно в мотыле,которым можно иногда подкармливать.
Вы вносите комплексные удобрения. Для чего? У Вас разогнаный травник с искусственной подачей СО2? Какие растения Вы содержите и в каких количествах?
Я зачастую сталкиваюсь с ситуациями ,когда люди делают что то,не понимая смысла своих действий.
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: пенсионер от 10 Мая, 2019, 10:30
https://uviaqua.com/jizn-vodnykh-rasteni
Название: Re: фосфаты и ПиАш.
Отправлено: пенсионер от 10 Мая, 2019, 12:02
Ссылка на интересный материал в доступной форме  о жизнедеятельности растений. Возможно,окажется кому то полезной.
Это последнее,что могу сделать для форума.