Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Общие вопросы аквариумистики => Аквариумные рыбки => Тема начата: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 06:39

Название: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 06:39
Сажаю третью пару апистограмм рамирези на нерест.Банка на 20л.Мешаю кипяченную воду с осмосом...до жесткости 3гр.Проходит вода уф стерилизатор.Одну пару оставлял с икрой...так она её всю сьела...т.к портилась.Вторую пару убирал.Икра вся покрылась грибком.Раньше по характеристике воду делал также.икра не портилась.Что может быть?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 06:40
Да...ещё после нереста добавляю эритромицин...1 табп. на 20л.воды.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 24 Марта, 2019, 08:39
Скорее всего,икра не оплодотворяется,потому и портится. А вот почему самец не может её оплодотворить,вопрос ещё тот. Как понимаю,рыбы ведь уже успешно нерестились?
Навскидку - неполноценная кормёжка может быть одной из причин. Хорошо бы живой коретрой побаловать.
Вторая вероятная причина - возможно,слишком частые нересты.
Жёсткость воды вполне подходящая,так что вряд ли дело в воде. А пых какой?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 09:37
Сейчас проверил пых тесты НИЛПОЙ.осмос-6..кипяченная-7.7...с крана 7.7...в нерестовике 7.7.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 09:40
Почему в нерестовике такой же пых..как из крана.В нерестовике кипяченой 1\4. и 3\4 осмос.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 09:44
Все пары раньше метали без проблем..сажаю раз в месяц.
Кормлю мотыль мороженный...артемия заморозка мясо...варю кашу...тетра корма..иногда даю гов.сердце.
Коретры вот в этом году нет живой..
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 24 Марта, 2019, 10:52
С пыхом что то непонятное. Вполне возможно,что он и не даёт икре оплодотворяться. Подкислить воду для Вас,наверное,труда не составит. Но вот почему осмос не снижает пых кипячёной воды? Кстати,для осмоса вроде 6 высоковат. Знакомая,пользующаяся осмосом,говорит,что у неё около 5.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 11:38
может нилпа неправильно показывает
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 11:44
А дуб.кора намного снижает пых?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 24 Марта, 2019, 13:30
Корой долго. Быстрее отваром. Сам не снижал с такого высокого,у меня выше 6,5 никогда не поднимался. Но Саша рекомендует отвары для снижения пыха. Дубовой коры или ольховых шишек. Торф кислит сильнее,но его в аптеках не продают,а из цветочных магазинов фиг знает,насколько он чистый.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 14:18
Блин.У меня бы была такая мягкая вода..У нас из крана PH 7.5-8...а жесткость 18-20
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 24 Марта, 2019, 14:23
Ну да я и имею отвар.У нас продается ольха соплодия...как чай в пакетиках...вот я и настаиваю её.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Саша Михайлов от 24 Марта, 2019, 14:57
Ну, отваром сбить рН примерно на 1,5 по отношению к тому, что есть в мягкой воде вполне реально (главное не делать этого резко, если рыба в аквариуме - бОльшая часть видов от таких издевательств осыпется с гарантией).
А вообще странно, что рН почти не падает, в отличие от жесткости. Я бы понял еще такое, если бы там было пополам осмоса и кипяченой, но так... По идее что-то около 7,2-6,9 должно быть, что ли (там тоже нелинейная зависимость вроде)...

Кстати,для осмоса вроде 6 высоковат. Знакомая,пользующаяся осмосом,говорит,что у неё около 5.
Для обычной мембраны (особенно если уже пару-тройку месяцев поработавшая - в жесткой-то воде) в целом норма. При подаче СО2 и в таком сбить до 5 можно. А так - рН 5 и в дистилляте-то не всегда будет. Это, по сути, даже от дня зависит: больше углекислого газа - ниже рН, меньше - выше.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Марта, 2019, 07:06
Сергей (ну и ник Вы себе взяли,фиг запомнишь),как то увлёкшись попытками понять,что творится с Вашей водой,упустил из виду очевидное - а зачем вообще Вы смешиваете осмос и кипячёную воду? По крайней мере,в таких пропорциях. Ну влейте в осмос стакан кипячёной.....
А суть проблемы с не снижающимся пыхом в высокой буферизации. В Ваших краях вода должна иметь высокую карбонатную жёсткость и,помимо бикарбонатов кальция и магния,немалое содержание натрия.
Для сдвига в кислую сторону,воду,как указывает Саша,нужно насытить углекислотой.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Марта, 2019, 07:26
https://helpiks.org/3-77745.html
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 09 Апреля, 2019, 09:10
достал ортофосфорную кислоту..довёл пых до 7 и всё пошло.А кипячённую воду я мешаю с осмосом до того..как жёсткость дойдёт до 3гр.Мне кажется вода мягче не пойдёт для барбусов..карамелек..и т.д.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 09 Апреля, 2019, 18:39
У нас из водопровода водичка 2 градуса немецкой жёсткости имеет. Карамельками никогда не занимался,но барбусы - разновидности суматранусов,алые,огненные,олиголеписы,чёрные - всегда нерестились без проблем. Да в принципе,вообще вся рыба нерестится без проблем,даже малавийские цихлиды,сейчас уж и названий не упомню,но мы им гроты из ракушечника-плитняка ставили,правда.
А если речь о тернециях-карамельках,так харацинке чем мягче вода,тем лучше.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: luna90 от 12 Апреля, 2019, 14:08
Блин.У меня бы была такая мягкая вода..У нас из крана PH 7.5-8...а жесткость 18-20
Я думаю сейчас у всех такая вода из крана и с каждым годом цифры только увеличиваются 'sm53' (https://hyipscan.org/popular/)
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 17 Апреля, 2019, 08:49
не знаю..что думать и делать..100% погибает икра у тернеций карамелек и у красных гло барбусов.раньше (зимой)хоть %30-40 был выход ...теперь-0.Воду делал такую...описываю..Сначала доливал в осмос кипяченную воду и доводил до 3гр.GH.Никакого результата..т.к. пых поднялся до 8.Потом ортоф.кислотой убавлял пых до 6.5-7.Тоже никакого результата.Характеристика осмоса PH 6 b GH 0.Кипяченная вода PH 8.2-8.5..GH 12.Вода из крана PH 7.5...GH17. В кипяченной воде пых выше..чем из крана.почему?У рыб менял пары...думал производ слабый...тоже самое.Кормешка разная...циклоп..мотыль...артемия мясо..каша...тетра корма.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 17 Апреля, 2019, 09:03
И даже данио..которые разводятся при более жесткой воде...без выхода.Вообщем я решил попробовать на чистом осмосе...если и на нем не пойдёт...то тогда не знаю...что и делать..
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Волчонок от 17 Апреля, 2019, 18:37
Попробуйте не кипятить, а просто отстоять воду. И разбавить наполовину осмосом.
На чистом осмосе барбус может получаться корявым.
С каким временным промежутком сажаете на нерест? И в воде какой температуры живут производители?
Выход 30% это тоже ненормально для барбуса.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 17 Апреля, 2019, 20:40
сажаю через месяц.Живут при 24гр.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 17 Апреля, 2019, 20:43
При разбавлении осмоса наполовину с отстоенной водой пых становится 8.икра не выводится.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 17 Апреля, 2019, 23:20
Ну,пых то кислотой всё равно понижаете.
А вот с кипячёной водой как то всё странно. А как Вы её готовите? Сколько отстаиваете после кипячения? И сколько сливаете?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Волчонок от 18 Апреля, 2019, 01:10
И раньше через месяц сажали? Я раз в 2 недели сажаю. Может ваши самочки икру перенашивают? Такое может быть при обильном кормлении.
И непонятно как пых получается 8, когда в осмосе 6.5 а из под крана 7.5
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Саша Михайлов от 18 Апреля, 2019, 03:06
Если воду в водопроводе хлорируют - легко может быть такое. Хлорирование-то рН сбивает, а как хлор улетучится, получаем какой-нибудь адский ад типа 8,5.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 18 Апреля, 2019, 07:20
Наверное Саша ..так и есть.Из крана 7.5..а когда мешаю с осмосом пых больше.
Кипя ченная вода стоит долго.5-7 дней.Осадок на дне кастрюли остается.Мешаю 1\4 и получается GH 3 и PH 7.(Сейчас вот смешал и сделал анализ)Попробовать ещё раз что ли в этой воде отсадить?Так кто подскажет...в какой лучше воде сажать?Или попробовать сразу в 3 видах воды посадить и посмотреть....с кипяченной водой...с водой из под крана и один осмос. :(
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 18 Апреля, 2019, 07:21
После смешивания воды пых 7..а сутки вода постоит под кислородом..поднимается до 8.5
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 18 Апреля, 2019, 08:01
А если после того,как сутки постоит с продувкой,снизить пых кислотой?
И снова дать постоять с продувкой?
Буфер должен уйти и пых уже не сможет выше 7 подняться.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 18 Апреля, 2019, 08:07
В чистый осмос барбусов сажать вряд ли стоит. Мария справедливо заметила,что может быть много уродцев.
Я тоже сталкивался с подобным. Хотя с самим нерестом проблем не было,почти у всего помёта были деформированы хвосты и у части сколиоз. Помогло добавление соли. Многие вытянулись. А при добавлении соли в нерестовик при посадке на нерест,инцидентов больше не было.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 18 Апреля, 2019, 08:35
Спасибо пенсионер.Так и сделаю.Я ещё грешу на то ...что долго не сажаю производ на нерест и икра застаивается.Производа много и всех не успеваю.Надо половина продать.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 18 Апреля, 2019, 09:03
И ещё один вопрос.После нереста воду постоянно выливаю...если выхода нет и икра в грибке.А если плотным сачком собрать всю плохую икру ..пропустить через УФ  и опять на нерест??
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 18 Апреля, 2019, 10:23
Сергей. Знаю,раньше,в совке,когда дистиллят доставался с трудностями,его фильтровали,обеззараживали и хранили для последующих нерестов. Но как то само собой подразумевалось,что нересты были удачными.
Знаю,что в нерестилища для скорейшего созревания производителей добавляли воду из нерестовика,где отнерестились те же барбусы. Но опять же,речь об удачных нерестах.
А вот стоит ли использовать воду после неудач? Тем более,где икра погибла? Я бы не стал....
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 18 Апреля, 2019, 10:26
 А с производом,если нет возможности нерестить,обычно стимулируют нерест в общаке,чтобы самки не кистовались.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 18 Апреля, 2019, 10:30
Да,ещё насчёт соли. Если вдруг придётся. Мы добавляли не много. Грамм 15-20 на пару вёдер воды.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 18 Апреля, 2019, 10:32
Ответы очень пригодились.Спасибо
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 18 Апреля, 2019, 10:36
Не стоит благодарностей,Сергей. Дай Бог,чтобы у Вас всё получалось. Разводчиков мало сейчас осталось. И на них сейчас лежит будущее нашей аквариумистики. Потому - чем смогу,помогу всегда....
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Волчонок от 18 Апреля, 2019, 20:27
ОЧЕНЬ вероятно что дело в промежутке между нерестов. Лучше нерестите столько рыб, сколько можете посадить на нерест за один раз. А остальных держите самцов и самок вместе и не отсаживайте на нерест. Взрослый барбус очень долго может сидеть и не нереститься, если он ни разу ещё не нерестился. Потом у них первый нерест может выйти неудачным, а дальше пойдёт всё как надо.
Так что выберите кого получше и сажайте не реже чем каждые 20 дней.

А кипячение воды мне вообще не нравится. Ни разу ничего с кипячёной водой не получалось.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 22 Апреля, 2019, 08:08
Может Мария вы и правы.Отсадил опять на нерест тернеций красных...зеленых..розовых...две пары красных барбусов.Выход почти нулевой.Воду готовил также.1\4 кипяченная вода и осмос.Ортофосфорной кислотой доводил кислотность до 6.5-7.Жесткость 3гр.Из 5 пар ничего не получилось.У меня две причины.Или весенняя вода или из за кислоты.....Я с кислотой никогда не работал.Ну может быть и из за производителей...но это последняя причина...выход хоть какой то всегда был...хотя пары и бывали молодые и метали впервые..Обычно это у скалярий так...что их надо разметать..Попробую через 2 недели смешать отстоянную воду и осмос.Посмотрим что получится.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Волчонок от 22 Апреля, 2019, 20:02
Тернецию я нерещу просто в осмосе. У меня, правда, из 10 гнёзд нерестится 3-4, но я совсем недавно начала её делать, не совсем приспособилась. Но тернеция нерестится просто в осмосе, без добавки отстоянной.
Первые разы добавляла отвар ольховых шишечек, потом перестала. Малёк всё равно выходит.

Если барбус и с отстоянной не получится, ищите причину в производителях. Бывают болезни, от которых рыба внешне нормальная, а икра у неё портится.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 24 Апреля, 2019, 03:57
Сергей,попробуйте сажать на нерест не парами,а гнёздами - самка + два самца.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 25 Апреля, 2019, 07:44
Сегодня отсадил..как говорила Мария...отстоянная +осмос тернеций и барбусов.Посмотрим...что получится.А на нерест я всегда сажаю самка+2самца.Потом не активного самца убираю.Активный самец не даёт другому нереститься.И сам толком не гоняет самку...потому что загоняет другого самца в угол.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 25 Апреля, 2019, 07:49
Когда я покупал азиатских тернеций и барбусов гло...то они более менее метали...а вот свои уже вообще не хотят работать.Метать..то они мечут..но..выхода нет..
Я их долго не сажал...потому что малька было много...Теперь вот хочу через каждые 2 недели сажать..может быть разметаю..Буду сажать в разную воду несколько пар..там и посмотрим..
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 25 Апреля, 2019, 09:24
Никогда не имел дела с гло фишами. Обычных барбусов и тернеций нерестил в водопроводной отстояной воде на треть смешаной с аквариумной. Вы доводите воду до параметров,близких к нашему водопроводу. Может,дело именно в самих рыбах? Не спроста родители были продуктивнее....
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 26 Апреля, 2019, 09:57
Но ведь я ещё сажал на нерест другую рыбу....данио..скалярок..такая же ситуация.Вчера отсаживал на нерест красных барбусов и тернеций гло .в осмос +отстоянная вода.Выход лучше.20%.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 10:08
Это уже после проблемы с пыхом у рамирезок?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 26 Апреля, 2019, 10:21
Ну да.Сейчас у рамирезок вроде пошло.но всё равно не так как раньше.Выход 40-50%
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 10:42
А аквариумную воду в нерестовик Вы никому не добавляете?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 10:48
Когда ещё занимался разведением,в связи с графиком работы приспосабливался на самосевное разведение. Практически вся рыба нерестилась без малейших проблем там же,где и жила. Не особо обращая внимание на подмены в качестве стимула. Из чего можно предположить,что резкая смена условий не всегда нужна для нереста,а вот стабильно хорошие для вида условия позволяют получать потомство регулярно.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 10:51
Для примера - в не вылитой после сифонки воде по приезду с вахты обнаружились мальки факельных эпиплатисов. Хотя малька в аквариуме практически нет.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 26 Апреля, 2019, 10:59
Всё понятно.Какая у Вас вода и какая у нас.При PH 8.5 b GH 18-22.....мне кажется редкая рыба захочет нереститься в общем аквариуме.Раньше у нас мягче была вода...сейчас ужас.Я уже и в администрацию ездил ругался...Раньше и таракашки в общем метали...а сейчас никто в Башкирии не может их развести.Раньше пенопласт кинешь и они начинают возле него крутиться..
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 11:06
Не думаю,что во всей Башкирии подобные проблемы. Вы не знакомы с Boulda? Он из Уфы. Насколько понимаю,аквариумист он опытный,хотя лично у меня к нему неприязнь по причине его отношения к видам - достаёт с трудностями,разводит,охладевает и раздаёт кому попало,а потом снова рыщет в поисках этих видов. Попробуйте с ним связаться. Может,по месту,он сможет более грамотно разобраться в проблеме.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 26 Апреля, 2019, 11:26
В Уфе вода мягче..чем у нас.А конкретнее Фамилию и Имя можно узнать этого разводчика?
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: пенсионер от 26 Апреля, 2019, 11:49
Сергей Булда. Он админ на уфимском a-sobranie.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Cthutq 61 от 26 Апреля, 2019, 12:25
Спасибо.Узнаю.У меня в уфе знакомые аквариумисты есть
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Сергей 14 от 26 Апреля, 2019, 13:00
Теперь уже под своим значком буду выходить
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Сергей 14 от 02 Августа, 2019, 06:47
Пишу опять про эти же проблемы о икре.Пропадает икра у рыбок всех гло..У всех карамелек и барбусов.Что только не делал.Воду готовлю основательно...мешаю отстоенную с осмосом и довожу до PH 6/5 и GH 3.Потом ещё неделю булькает.Рыба или не хочет метать или икры выход 0.Я думаю..что тут дело в рыбках..Корм у них качественный...(живые...мороженные и корма тетра...сера).Помню..когда разводил рыбу в 70-80г...тогда не было осмоса.Смешал кипяченную и отстоянную из крана...и все метали на ура...Правда не было такой рыбы...как сейчас.А сейчас с этими рыбками гло одни проблемы...и не только у меня.Раньше обрабатывал икру от грибка метиленкой.Теперь по совету с сайта"Донецк аква" обрабатываю эритромицином и левомицетином.Разницы большой не чувствую.Только разница в том...что вода не синяя и можно сразу в нерестовик вместе с рыбой добавлять ..не бояться..что икра пробадёт.Почти что вся рыба не реагирует на антибиотики.Может кто другое какое средство использует.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Саша Михайлов от 02 Августа, 2019, 15:08
Скорее всего действительно в рыбе дело. ИМХО - да и нафиг их, проще заменить производителей, чем возиться.
А в каком соотношении сажаете на нерест, кстати? Особенно про тернеций вопрос актуален.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Сергей 14 от 02 Августа, 2019, 15:59
Сначала сажал парами...потом два самца...потом три самца.Одно и тоже.но ведь у меня не одна пара.пар 20-30. и я их постоянно меняю на нерест.
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Саша Михайлов от 02 Августа, 2019, 18:00
Мда... Ну, вот такие вот гло-фиши...
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Сергей 14 от 26 Августа, 2019, 20:03
Ребята..ну их ...этих ремирезок..я так думаю..если у вас вода как у меня..ph 8.5 gh 15..не стоит держать..Просто я не могу отдельно этой рыбки сделать другую воду.Они вырастают..и начинаются склеиваться..на голове язвы..Раньше было такое с лялиусами..я и от них отказался..Я много лет занимаюсь аквариумистикой..но вот эти рыбки не получаются у меня....ддааа покупатели  покупают..у кого вода помягче..вроде живут..
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: Сергей 14 от 26 Августа, 2019, 20:07
Малёк вырос до продажи..уже определяется..где самка и самец  и начинаются склеиваться(это для пенсионера..
)
Название: Re: Грибок у икры.
Отправлено: luna90 от 31 Августа, 2019, 17:49
Не думаю,что во всей Башкирии подобные проблемы.  'sm53' (https://sexorostov.io/)
Вполне возможно. Слышал, что там реально тяжело найти нормальных поставщиков.