Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Общие вопросы аквариумистики => Болезни рыб => Тема начата: Lorenger от 24 Января, 2019, 13:24

Название: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 24 Января, 2019, 13:24
Добрый день,ночь Дамы и Господа.

АКВАРИУМ И ЕГО ОБОРУДОВАНИЕ:
1. Объем воды в aквариуме (л) - 89литров (по факту 86-88)
2. Форма аквариума - прямоугольник (ширина 36 см) не точно ибо не из дома заполняю. поправлю
3. Освещение (точное название лампы, мощность, кол-во, сколько часов в сутки светит) - диодная лента которая валялась дома (маркировок нет), светит с 8 утра до 22 (по таблице в притык для подобного объема)
4. Фильтр (изготовитель, модель, производительность в л/ч, работает круглосуточно) - фильтр внутренний с губкой заявлено что гоняет 1200 литров\ч работает круглые сутки с аэрацией(течение сильное, с помощью клапана добился очень мелких пузырьков)
5. Аэрация (круглосуточно) - да
6. Нагреватель (мощность в Вт)/терморегулятор - нет
7. Грунт (фракция в мм, глубина в см, морской или речной, как готовился для аквариума) - покупной мелкий глубина в самом маленьком месте 1см. фракция 5мм
8. Декор, коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума) - Коряга (я бы сказал бревно) куплено с сидевшими на ней двумя анцииками)
9. Система подачи CO2 - Шта?
10. Когда запущен (точная дата), как проводился запуск (подробно) - запушен три недели назад с переездом двух платидорасов из 30 литров и всем содержимым включая воду с последующем доливом (на тот момент глаза по пять копеек от радости а знаний ноль)
11. Проводилось ли карантирование рыб и растений (подробно каким образом) – анцики 2 шт с бревном, неоны 10шт, два куста Анубиас, Тернеция карамелька 8 шт. сидели в пакетах опущенные в аквариум с постепенным добавлением воды из аквариума в течении двух часов.
12. Расстояние до ближайшего окна (м) - 4м на противоположной окну стене прямых солнечных лучей не попадает. но комната светлая

ПАРАМЕТРЫ ВОДЫ В АКВАРИУМЕ:
13. Температура воды -   комнатная (от 23 до 26 в комнате да я теплолюбив)     нитриты -      нитраты -        pH -       gH -       kH -   кто бы померил)

ОБИТАТЕЛИ АКВАРИУМА:
14. Рыбы (точное название вида, кол-во каждого вида) - платидорас 2шт 3-4см.  Анцики 2шт 1.5см. 8 неонов. 8 Тернеция карамелька 8 шт. Гуппи 6 шт.
15. Креветки -
16. Моллюски -
17. Земноводные -

РАСТЕНИЯ В АКВАРИУМЕ:
18. Растения (точное название вида, кол-во каждого вида) - два куста Анубиас

ОБСЛУЖИВАНИЕ АКВАРИУМА:
19. Периодичность подмен воды, количество подменяемой воды - раз в неделю 20-30%
20. Подкормка растений, удобрения (название, кол-во, как и когда вносится) - нет
21. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) - утром малявок. вечером сомиков. корма докучи разного много что без этикетки осталось разнообразим
22. Сифонка грунта (периодичность) - при подмене воды
23. Промывка фильтра  (периодичность) - при подмене воды

24. Какие изменения недавно внесены - были куплены 6 гуппи (видимо виновники торжества) жена их сразу плюхнула в аквариум...  Куплены растения  кабомба и лимонник (тоже сразу поехали в аквариум)

Сама проблема обнаружилась сегодня днем.

https://yadi.sk/i/JF12J8FgQl07FA  самое лучшее фото. https://yadi.sk/i/BpKEHrkjN6Kmdg жена говорит что нашла данные точки на всех рыбах.
Я таки понимаю "Манка" она же Ихтиофтириоз
Поражены все.

Жена уже собиралась бежать за лекарствам но я тормознул. так как знаю что платидорасы 4-5 см. и анциструсы 2.5-3.5 см не выдержат лечения обычными лекарствами и  дозами.

Что сделано: аэрация на максимум, подготовлена вода под замену (сегодня вечером) и будет учащена замена, сифон грунта, мытье фильтра до одного раза в день
начато обильное гугление и чтиво про болезни. (все что могу сделать на данный момент будучи на работе)

Лекарств и методов борьбы очень много аж глаза разбегаются но опыта и знаний нет.
Нужна ваша помощь в подборе лекарства его дозировок  и мероприятий для их лечения с учетом данных обитателей.

От себя могу добавить что вода дома жесткая без всяких тестов.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Волчонок от 25 Января, 2019, 02:04
Эти сомы не нежные и выдерживают разные лечения распрекрасно. От костапура, малахитки, ФМЦ могут пострадать неоны. Вы переживаете не за тех рыбок.

Купите метрогил или метронидазол. Дозировка 250 мг/40 л воды (надеюсь среди ночи правильно вспомнила).
Заливаете полную дозу в аквариум. И через каждые 12 часов подмена 30% и половина дозы лекарства. Так до исчезновения всех крупинок на рыбах. После исчезновения продолжать ещё 3 дня.

Я так лечу, никто не дохнет, ихтик пропадает.
Завтра придёт Саша и расскажет как лучше :D
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Саша Михайлов от 25 Января, 2019, 03:10
А что тут добавить? Можно метронидазол той же дозировкой и на 30 литров, как практика показывает. Принципиальной разницы нет, ИМХО.
Касательно костапура - не знаю, нанесение какого-то вреда неонам мне кажется маловероятным. 50 на 50, конечно, но у Аллы опять-таки практика показывала, что спокойно они это переносят.

Правда, на кой еженедельно фильтр промывать я вряд ли пойму, но не суть.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Волчонок от 25 Января, 2019, 15:19
Я просто вчера этот свой метод гугланула, хотела дозировку посмотреть, и не нашла такого способа вообще  :o
А я ещё туды таблетку левомецитина кидаю, но не помню для чего это  ???

А неоны плохо переносят малахитку не потому что они такие нежные (в разводнях их вполне лечат ФМЦ), а потому что после зоомагазинов они часто очень ослабленные и подыхают от всего подряд.
Или ещё когда бухают лекарства чуть выше нормы, например на объём аквариума, а не воды в нём, а подмен делают маловато.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 26 Января, 2019, 00:35
Спасибо за советы.
Про фильтр если каждый день лишнее то не буду.

Как раз очень за тех)

сомы мои, гуппи и неоны жены ;)

Купили сегодня лекарство из того что было "акваер"

Сделал подмену 30%. залил лекарство 40% от инструкции. (в инструкции подмену делать через три дня пишут)

Продавец в магазине очень настойчиво предлагал поднять температуру в аквариуме до 32. Стоит ли так делать?

Кстати купил градусник в аквариуме 25 градусов


в первый день (ночь) умерла гуппи думали слопал Платидорас, сегодня с подменой нашел в фильтре.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Волчонок от 26 Января, 2019, 03:08
Не нужно температуру поднимать! Неоны относительно холодноводные рыбки. Они при такой температуре только быстрее сдохнут.
Если подмена через 3 дня, то кормите рыб по минимуму. Один раз в день и чтобы за пол минуты всё съели.
Кстати, чем кормите вы не написали.

А фильтр можно промывать во время лечения и пока не выведете подменами лекарства из аквариума. А вот после лечения оставьте его в покое, пока струя воды не начнёт ослабевать.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Саша Михайлов от 26 Января, 2019, 06:01
Я просто вчера этот свой метод гугланула, хотела дозировку посмотреть, и не нашла такого способа вообще  :o
Э... Данунафиг... Не сказать ведь, что малоизвестный способ... На аке вроде про него тоже было...

А я ещё туды таблетку левомецитина кидаю, но не помню для чего это  ???
От вторичных заболеваний, вероятно, не?
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Волчонок от 26 Января, 2019, 12:54
Э... Данунафиг... Не сказать ведь, что малоизвестный способ... На аке вроде про него тоже было...
Ну вот с промежутком в 12 часов или меньше не нашла. Но он же действует по инструкции только 8 часов.
Хотя форумы я особо не рыла. Слишком путано там всё и не достоверно.

От вторичных заболеваний, вероятно, не?
Да видимо. У меня уже автоматическое лечение рыб. Он же не влияет на инфузорий вроде.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 28 Января, 2019, 04:19
Не нужно температуру поднимать! Неоны относительно холодноводные рыбки. Они при такой температуре только быстрее сдохнут.
Если подмена через 3 дня, то кормите рыб по минимуму. Один раз в день и чтобы за пол минуты всё съели.
Кстати, чем кормите вы не написали.

А фильтр можно промывать во время лечения и пока не выведете подменами лекарства из аквариума. А вот после лечения оставьте его в покое, пока струя воды не начнёт ослабевать.

Название теперь и не скажу к сожалению ибо жена порядок навела, бамажки выкинула да баночки насыпала (баночки для пищевых). Не ругайте ее она у меня в декрете скучно ей)))
 но есть фото

https://yadi.sk/i/uep3wcKDD2Ui0A для сомов (остальная братья не прочь полакомиться пока не вылезли полосатики) анцики тоже обильно трескают их, так же частенько нацикам перепадает огурец (больше 1 светового дня не держу в аквариуме)

https://yadi.sk/i/rkdsP7EfZdYwtw для всех остальных

Пока кормлю данным набором. попутное изучая чем как можно нельзя и тд.

лекарство https://yadi.sk/i/XVf4fWyZnBPIDQ  AquaYER
Сегодня была первая подмена (на третий день от первой подмены и заливки лекарства, заливал половину от инструкции) и заливка 2ой порции лекарства по инструкции как раз написано половинить дозу.

Подведем промежуточные итоги

Платидорасы - как не было не чего так и нет. как не всматривался не чего до сих пор на них не нашел.
Неоны: в целом без изменений.
Гуппи тоже пусто и не появлялось.
Тернеции точек почти не осталось.
тут можно было сказать что борьба с болезнью идет полным ходом кое где есть сдвиги если бы не одно но
Анцики манка то появляется то исчезает https://yadi.sk/i/gRRXpmFuUdjDJg (для понимания размеров анциков)




Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: пенсионер от 28 Января, 2019, 10:42
Нилпа протоцид - новое эффективное средство от ихтиофтириуса и других протозойных заболеваний.
В отличие от многих препаратов против ихтиофтириуса более мягко воздействует на гидробионтов. В.Ковалёв рекомендует этот препарат на своём сайте. Самому ещё не доводилось - нет в наших краях такового.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: ЛУША от 28 Января, 2019, 15:16
Лучше протазола?
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: пенсионер от 28 Января, 2019, 18:45
https://aquariumok.ru/content/lekarstvo_dlya_akvariumnyh_ryb_nilpa_prototsid_instruktsiya_po_primeneniyu
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: пенсионер от 28 Января, 2019, 18:49
Не могу сказать,лучше или хуже. Ковалёв пишет,что ихтиофтириус становится всё более устойчивым к традиционным методам лечения. Нилпа протоцид уже из более поздних.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: пенсионер от 28 Января, 2019, 18:50
https://aquariumok.ru/content/lechenie_manki
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: ЛУША от 28 Января, 2019, 18:56
что есть, то есть
Мне один раз подарили аквариум, там ихтик вообще нельзя было вывести полностью
Т.е. переболевшие рыбы выглядели здоровыми и жили нормально, как новую подселишь, она одна заболевает
Даже не знаю ихтик ли это, но начиналось все с манки
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: пенсионер от 28 Января, 2019, 20:09
У меня основное лекарство от ихтика - живой циклоп или диаптомус. Эти рачки - хищники,питаются инфузориями и т.д.
Закидываю их в заболевший аквариум очень много,так,чтобы рыбы не могли съесть за несколько дней. У меня получалось до двух недель. Конечно,при моём вольготном содержании.
Кстати,не только при ихтике,но и оодинум,костия также излечиваются этим способом.
Понимаю,метод не для всех,но люди,сами добывающие живой корм всё же есть,надеюсь и на этом форуме тоже. Но не все знают об этом методе. А он - самый нетоксичный для рыб и самый эффективный. Работает всегда и на все сто процентов.
Кстати,при длительном кормлении циклопами или диаптомусами,рыбы,склонные к усилению красного цвета в окраске,становятся изумительно яркими. Галактики и факельные эпиплатисы у меня просто полыхали красным. Из своего опыта - таким же образом на окраску влияет кормление стрептоцефалом.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 30 Января, 2019, 00:51
Не чего не понимаю...
Сегодня хотел было обрадоваться так как на всех рыбках не было точек, яиц, гадов. хз как правильно.
Решил проверить анциков и платидорасов. положил огурец
Платидоросы негодуя когда я лезу в аквариум рукой выплывают из норок делают пару кругов не спешно по аквариуму. тут я их и осматриваю.
анцики накинулись на огурец. один чистый но вот второй что покрупнее весь в точках но их цвет темнее чем обычно почти сливаются с его родными точками. ват?!
сфоткать пока не вышло( слишком они юркие
еще вылез 8й неон который каждый день признается съеденный но к обеду воскрешает. вылез тоже огурец поесть (почему-то неоны тоже не прочь полакомиться огурцом)
он тоже весь в точках но обычных белых.
проверял еще раз всех в течении часа так не чего и не нашел на других

зы. купил тумбу под 330 литров))
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 30 Января, 2019, 00:57
понимаю не в тему но что с этим неоном не так?!
прячется по пол дня где то, плавает сам по себе когда попадает в стайку держится в ней от силы мин пять и уплывает.
не разу не кто его не обежал не гонял.
видел пару раз как он выруливал из норки где постоянное место жительство платидороса
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 30 Января, 2019, 01:05
фото точек анцика.
https://yadi.sk/i/ig2NW2IP2mCk2w
https://yadi.sk/i/ASGFAjrriysBWg немного смазано
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Саша Михайлов от 30 Января, 2019, 01:16
Да, анциструс прилично так обсыпан. Продолжать лечение "до победного конца".
Ну, что с неоном понять сложно. Вряд ли больной или что-то еще - просто особенность поведения.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 30 Января, 2019, 17:21
сделал сегодня подмену 50% и залил еще дозу.

простите а это кто?
https://yadi.sk/i/BNFF3-qc0Y9JHQ
https://yadi.sk/i/sik5o522WJ-Ogg

не вырастит ли потом с размером с ладонь?
я некого такого не покупал)

https://yadi.sk/i/fpHq86J2TYVsAg облепленный неон
может их отселить? пока эти яйца не опали и не прилипли к други
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Саша Михайлов от 30 Января, 2019, 17:35
простите а это кто?
https://yadi.sk/i/BNFF3-qc0Y9JHQ
https://yadi.sk/i/sik5o522WJ-Ogg

не вырастит ли потом с размером с ладонь?
Либо физа, либо "покемон" (не помню, у кого как раковина закручена). Что одно, что другое вырастет максимум сантиметра полтора примерно.

может их отселить? пока эти яйца не опали и не прилипли к други
При полноценном лечении на другого кого-то паразит из свободной формы уже не сядет - сдохнет.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 01 Февраля, 2019, 22:37
Все становиться хуже и хуже Хелп!
 анциструс
1.который был весь в манке так в ней и остался ( точки почему телесного цвета смысле цвета человеческого цвета)
2 не расправляет плавники, если посмотреть на них то видно что нет нечего между косточками, как будто голые.
3 при движении на длинные расстояния изгибается так чуть не ломается, при этом перемещается сильными рывками даже на оч короткие дистанции.
второй анцик абсолютная противоположность.

Неон
1. на одном из неонов появилось вдоль спины что то вроде черной бороды как на растениях (не сфоткать ибо темное на темном плюс маленький)
2. неон который был обсыпан манкой сегодня отошел в мир лучшего корма. спасибо ему за его незаурядность
Тернеции
1. у нескольких стали белесые плавники и появилось одна две точки как манка только больше и как будто размытые.
Гуппи
1. на одной из них как будто прозрачная шишка.

хз че уже делать...

фото в следующем посте
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 01 Февраля, 2019, 22:49
(https://c.radikal.ru/c34/1902/12/125c6c10ab5b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d10/1902/91/b8df4576651f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b29/1902/26/94ab4fe793de.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a04/1902/39/d72fd0e7d451.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: пенсионер от 01 Февраля, 2019, 23:07
Я уже советовал вроде обратиться к В.Ковалёву на сайте аквариумок. Пока будете решать что да как здесь - положите всех рыб.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Саша Михайлов от 02 Февраля, 2019, 01:22
Гуппешка, ИМХО, свое отжила - с такой шишкой в любом случае вряд ли долго проживет. Но по то, куда обратиться, поддержу вышесказанное - на аквариумок загляните, там шансов получить полноценные данные о лечении больше все-таки.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Волчонок от 02 Февраля, 2019, 17:15
Гуппёшку унитазируйте. На фото видно плохо, но в этой шишке вполне может сидеть какой-нибудь паразит.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 19 Февраля, 2019, 21:08
Здрасте снова всем.

Вообщем в целом для истории пишу)

Ихтик мы победили недели через две. (лекарство не выводилось но и не добавлялось)
Гуппешку с огромной шишкой было принято решение утилизировать.
Анциструс который был облеплен ихтиком исхудал и так высох что казалось плавает скелет. (мысленно я с ним попрощался)
Но он выкарабкался отъелся и догнал своего соседа.

Сейчас переехали все дружно в банку 300 литров.
Появились новые соседи
Креветка фильтратор (банановая) было две но одна не пережила транспортировку(
Две пецилии черные высокоплавничные и одна белая (сейчас сидит нерестовике ждем потомства)
два акантофтальмуса
шеш штук данио разных цветов.
куча растючки и самодельный внешний фильтр на 20 литров.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Волчонок от 20 Февраля, 2019, 23:29
И опять новых рыб плюхнули в 300л без карантина...
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Леонид 71 от 23 Февраля, 2019, 15:01
И опять новых рыб плюхнули в 300л без карантина...
Это как раз и неизлечимо, кстати, в подавляющем большинстве, магазины с радостью продают (в одном чеке пробито) аквариум, оборудование, и рыбок.
Лично у меня золотое правило "Карантин должен длиться 100 дней", иногда меня за такую длительность ругают, критикуют, но у меня ни разу за 2 года никакого "ихтика" не было. И это хороший аргумент в пользу карантина.
Название: Re: Не долго музыка да рыбка решила поболеть. опыта мало\нет хелп. (манка?)
Отправлено: Lorenger от 24 Февраля, 2019, 10:36
Старый аквариум кстати не куда не делся) новые рыбки пока живут там)
от него правда оттяпал 30 литров на отсадник. там сейчас плавают 6 мальков от пецилии