Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Общие вопросы аквариумистики => Болезни рыб => Тема начата: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 08:38

Название: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 08:38
Прислали из Москвы красных попугаев.Сначала было на одном...а сейчас на всех почти белые язвочки...чем то похожи на ихтик...но только они побольше.Что это такое и чем лечить.Когда привезли..я им для карантина налил эритромицин и антипар...ничего не помогло..
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: пенсионер от 12 Октября, 2018, 09:32
Возможно,тропический ихтик.
Если есть возможность наловить циклопов или диаптомусов - лучшего лекарства нет. При плотной посадке в аквариум эти рачки не оставляют шансов инфузориям. И рыбу лекарствами травить не нужно.
А медикаментозно лучше всего бициллин 5 действует.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 10:16
А бициллин 5 какие дозы??
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 10:18
Кормил  я их мороженным мотылём и сам варил кашу (дафния..гамарус...рис..гречка...манка..крапива..яйца)
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: пенсионер от 12 Октября, 2018, 10:50
500 000 ед. на 100 литров. Небольшая передозировка рыбам не страшна,но для последующих внесений должна быть не меньшей,иначе на ихтик действует хуже.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 10:56
А как часто подменивать воду?
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 10:57
а если комбинировать с метронидазолом?
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: пенсионер от 12 Октября, 2018, 11:54
Бициллин разлагается на свету,поэтому вносить на ночь,либо полностью затенять аквариум. Воду подменивать на утро после применения. Комбинировать ни с чем не пробовал,потому ничего по поводу совместного применения с метронидазолом не скажу. Но думаю,это излишне. Бициллин хорош и сам по себе,правда,губит не только инфузорий,также ложит и всю биологию в аквариуме. Зато действует не только на бродяжек ихтика,но и на его пустулы на теле рыб.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 12 Октября, 2018, 12:14
Если крупные, то скорее тогда наш ихтик, местный. Тропический с оодиниозом спутать можно - он совсем пыль. Впрочем, в остальном разницы нет, по сути.
Метронидазол ихтик гробит эффективно, но ИМХО стоит комбинировать лишь в оооооооочень запущеных случаях.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 12 Октября, 2018, 12:37
Так что лучше??Они 10шт попугаев и 10 шт астронотусов сидят в 250л.На астронотусах ничего нет..а на попугаях за 2 дня почти на всех появилось..на наш ихтик не похож...т.к. крупнее..как будто какие то шарики белые..Если лечить метронидазолом..то какую дозу??250мг на 15л пойдёт??Бицилин 5 пока не нашёл..а метрон.есть..
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 12 Октября, 2018, 13:11
Раз бициллина нет (хотя в целом добыть стоит все равно, он в хозяйстве точно не лишний), то можно и метронидазолом, такой дозировкой вполне нормально будет. А вообще - фотки были бы весьма полезны.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: пенсионер от 12 Октября, 2018, 16:54
Если крупные, то скорее тогда наш ихтик, местный. Тропический с оодиниозом спутать можно - он совсем пыль. Впрочем, в остальном разницы нет, по сути.

Саша,Вы тут не правы. Пустулы тропического ихтика кажутся крупнее,из-за того,что зачастую они склеиваются по нескольку штук,что обусловлено биологией тропического ихтика. У него практически нет бродяжек,и весь цикл может проходить на теле хозяина,образуя несколько пустул рядом одна с другой. Поэтому пустулы кажутся крупнее,чем у отечественного "холодноводного" ихтика.
А с оодиниозом можно спутать костиоз.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 12 Октября, 2018, 17:00
Судя по всему, речь о разных видах инфузорий. Ибо практически везде, где я видел описания тропического ихтика, описывался именно налет типа оодиниозного.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: пенсионер от 12 Октября, 2018, 17:10
Саша,не берите в рассчёт форумы. Сами знаете,чего на них понаписать могут. Обратитесь к более заслуживающим доверия источникам.
В своё время,после длительного перерыва в аквариумистике,пришлось столкнуться с ихтиком,от которого долго не мог избавиться. Тогда и узнал,что оказывается,российская аквариумистикс обзавелась этой "прелестью".
 К счастью,для любителей,промышляющих собственноручной ловлей живых кормов,тропический ихтик,как и отечественный,не является таким уж бедствием. Даже жаберную форму циклопы и диаптомусы умудряются уничтожить,хотя и не за короткий срок.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 12 Октября, 2018, 17:29
А ихтиопаталогия, выявляющая на такой рыбе именно паразитов из ихтиофтириусов (род как раз тот, из которого и тропический)? Вопрос лишь в том, к какому виду принадлежит тот или иной ихтик. Ибо их, увы, не по одному в каждом роду.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: пенсионер от 13 Октября, 2018, 06:09
Ну,Саша,не всё так печально. Не так уж и много видов ихтика известно на сегодняшний день. Не помню латинских названий,но к роду непосредственно ихтиофтириус относятся два вида. Видимо,речь как раз о тропическом и "холодноводном отечественном" ихтиках. Правда,ещё говорят о роде неоихтиофтириус. Но данных об этом "новом" роде практически нет. Ну и также существуют морские аналоги ихтика,которые пресноводных аквариумистов не интересуют.
Но вот что нельзя забывать,так это то,что существует множество "прелестных" паразитических заболеваний,которые,не имея великого опыта легко спутать с ихтиком. А лечение этих "прелестей" одними и теми препаратами часто не срабатывает,т.к.,действуя на одних,совершенно неэффективно против других.
Что на глаз отличает ихтик от оодинума,костии,лимфоцистоза?
При ихтике пустулы покрывают тело рыб сплошняком только в уже запущеных случаях. Но и в этом случае пустулы концентрируются неравномерно и имеют разный размер,часто несколько пустул расположены одна возле другой и кажутся одной большой. Помимо этого,отдельные пустулы могут расти в размере и достигать 1 мм.
А при оодиниозе,костии рыба выглядит равномерно покрытой песочком,типа наждачки.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 13 Октября, 2018, 10:02
Тропические - как раз тот самый Неоихтиофтириус. И он - что самое паскудное - прекрасно живет как в морской, так и в пресной воде. И вот у него пустулы мелкие как раз, насколько я знаю.

Ну, лимфоцистоз это вообще отдельная песня с припевом. И редкая довольно-таки болячка, и проявляет себя на тушке рыбы не в единственном варианте.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 14 Октября, 2018, 17:24
Саша и пенсионер не спорьте.За один день лечения метронидазолом..всё прошло у попугаев..Теперь мне что делать..пока пусть будут в этой воде??
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Сергей 14 от 14 Октября, 2018, 17:24
большое вам спасибо..
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Октября, 2018, 23:08
Я бы сказал, что хотя бы неделю с подменами раз в два дня и внесением полной дозы (!) для надежности стоит подержать. Иначе есть все шансы через пару недель получить повторение истории.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 19 Октября, 2018, 01:11
Не хочу плодить темы. Есть аквариум у меня на обслуживании. Сидит там одна какая-то цихлазома в жутком состоянии.
Мне интересно, сильно ли они отличаются по болячкам от аквариумной мелочёвки? Мне лично кажется, что лечить её уже особого смысла нет.

Живот ввалился, на пол спины бактериалка видимо, отливает этот налёт странно на свету. И глаза белёсые, слишком выпуклые, в одном белые кружочки. (https://pp.userapi.com/c850536/v850536195/28ce4/s9qXS4pBbXA.jpg)
(https://pp.userapi.com/c831309/v831309983/1ac68a/KmLREq2-NPI.jpg)
Хозяева уговаривают меня её лечить, но я даже не знаю чем тут помочь (без вскрытия то  ;) )
Почему-то она у них не жрёт никакие гранулы, никакого растительного корма. Кормят только замороженными мидиями и креветками.  Рыбка постоянно стрессует. Аквариум блин прозрачный, со светлым фоном, дурацким декором по дну... Прятаться ей некуда.
Но при всём при этом рыба довольно активная, во всю кусала меня за руки сегодня. Жалко если сдохнет.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 19 Октября, 2018, 02:16
Ну, попытаться лечить можно, конечно, но это веселая история будет. Метронидазол - без вариантов, причем в корм (гекс там крайне вероятен), да и в воду что-то подобное не помешает, чтобы бактериалку задавить... Хотя, честно говоря, по лечению крупняка у меня опыта мало, лучше на аке спросить - авось тамошние цихлидники скажут чего умное...
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 19 Октября, 2018, 13:52
Тут основная хрень в том, что сами они воду подменивать не будут. А мне каждый день туда со шлангом кататься - не вариант. Так что я им пока выдала пузырёк йодинола, чтобы успокоились.
От гексамитоза обычно дырки на голове? У этой вроде бы нет. А худеют так от чего, я даже не знаю... Ну, кроме тубика. Какахи у неё нормально выглядят.
А мидию реально в метронидазоле замочить?)) Там такая пасть, что она наверное даже крупного мотыля будет собирать ооочень долго, если вообще будет.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 19 Октября, 2018, 13:59
Подмены да, это проблема...
От гекса не только дырки, но и истощение сильное может быть, сколь я помню. Хотя это может быть и что-то еще - все-таки по болезням подобных цихлид я не спец, увы.
Мидию... по идее реально. Особенно если не в метронидазоле, а в метрогиле - он жидкий изначально. В конце концов, некоторые вон сухой корм (!!!) в метронидазоле замачивают, так чем мидия хуже.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 19 Октября, 2018, 15:56
А сколько времени её в нём держать? Ни разу гекс не лечила. Может получится дистанционно им объяснить как рыбу подлечить.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 19 Октября, 2018, 18:09
Честно - я фиг знает. Никогда же лечением крупняка от гекса не занимался. По идее эдак за часок более-менее пропитаться должно уже, но это так, навскидку. "Готовить" лучше сразу энное количество, а то по одной это удавиться можно.

Кстати, по идее рыбина должна фарш жрать успешно - многие в фарш чеснок добавляют в некотором количестве (для профилактики), а некоторые иногда (для лечения) и тот же метронидазол вроде бы.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 19 Октября, 2018, 20:32
Думаешь можно хранить в холодильнике уже пропитанный лекарством корм?
Фарш там точно никто делать не будет. Там люди уровня "Ой, рыбки какают? Аквариум ещё и чистить надо? Сколько стоит? 2000? Чо так много! Давайте за 1500!" и я такая "*ляяяяяяяяяяяя..."
Смогу научить их таблетки кидать, или наливать там чего. Но воду подменить они сами не могут. И если рыба будет подыхать от лечения - тоже не заметят. А потом, вполне вероятно, я ещё и виновата буду.

На гекс это похоже только похудением, и "плохо кушает". Я тупанула и не спросила, но видимо рыба плюётся своими мидиями. Из гугла пока понравился только метод лечения "английской солью". Там меньше подмен нужно. Но я раньше о таком ничего не слышала.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 19 Октября, 2018, 20:40
Ну, тогда даже и не знаю, что сказать...
В принципе, сутки-то, полагаю, корм простоять должен.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 19 Октября, 2018, 23:18
Ну выдам им пузырёк метрогила и пусть химичат
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 19 Октября, 2018, 23:48
Я, честно говоря, не уверен, все еще реально его нормально купить или не особо. Он ведь (вместе с обычным метронидазолом) с каких-то пор внезапно стал рецептурным препаратом...
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 17 Ноября, 2018, 00:38
Метрогил я запросто купила. Сразу сказала, что мне надо им рыбу лечить.
Как ни странно, рыба очухалась. Я туда скаталась воду менять и фильтр мыть уже раз пять. Сначала рыба не ела, и я там выгребала страшные кучи накиданного корма. Запретила им кормить, кроме 2х шматочков мотыля пропитанных метрогилом. Нно... как только с рыбы сошла бактериалка и начали отступать сами гексамиты (или как их), рыбка начала активно кушать, и хозяин стал её пичкать по 10 кубиков мотыля в день, при убитом лекарствами фильтре-то. Странно как она не подохла в таком растворе азотистых. Все тесты зашкаливали. Теперь там стекло и декор покрывается диатомовыми за два дня. Как я вижу, аквариум рыбке мал. Раза в два))
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 17 Ноября, 2018, 01:00
Хм... Ну, хоть то, что метрогил купить все-таки можно, уже определенно радует.
Кстати, не лишним будет сказать хозяевам, что мотыль все-таки для цихлид корм не самый оптимальный. Для американских в смысле - речные (!) африканцы-то как раз примерно такой корм в природе и едят.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Волчонок от 17 Ноября, 2018, 01:19
А что ему блин оптимально то? Это, насколько я могу определить, самец манагуанской цихлазомы. Гугл мне показал, что кормят их всем подряд. А в природе он вроде как вообще рыбу жрёт. Без мотыля там кормили его мидиями и креветками, что кажется мне ещё более неестественным для этой рыбы, чем мотыль.
Я им пока приказала 1 раз в день кормить мотылём\креветкой и 1 раз гранулами. Пока не потолстеет до здорового вида. А дальше не знаю даже.
Название: Re: болезни гибрид попугаев.
Отправлено: Саша Михайлов от 17 Ноября, 2018, 02:07
Ну, вообще оптимально как раз смешивать его с чем-нибудь. Так что мотыль/креветка (хоть почередно, хоть вместе) и гранулы - вполне себе вариант.
Идеальный вариант же известен "цихлидникам" давно - фарши различные. И мидии с креветками в состав там тоже входят очень часто.