Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Аквариумы и аквариумное оборудование => Освещение => Тема начата: Svit от 07 Ноября, 2016, 21:38

Название: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 07 Ноября, 2016, 21:38
Всем доброго времени суток!
Кто использует диоды для освещения, подскажите какие лучше использовать? Какое питание для них нужно?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 07 Ноября, 2016, 21:59
Ну, те, которые в прошлый раз советовал - у меня из 40 сгорело 0 штук... Питаю током 600 мА, какие драйверы - тоже кидал. В качестве радиатора использую алюминиевый швеллер П-образный, 30*30*30 мм, на одни диод идет кусок в 8 см. Есть еще вот такой вариант по диодам, но на нем светильник я еще не сделал, так что ничего с гарантией сказать не могу (но работают все 10 из партии в 10 штук): https://ru.aliexpress.com/store/product/10pcs-X-Cree-XTE-5W-LED-Warm-White-3000-3200K-Cold-White-6500-7000K-CREE-XT/815938_1614957343.html
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 07 Ноября, 2016, 23:48
Саша Михайлов,  а какие из этих лучше брать холодные или пополам с теплыми?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 08 Ноября, 2016, 00:47
Скорее 1 к 2 теплые к холодным. И плюс к ним в идеале еще "растительные" (один-два на десяток белых) - лучше аквариум смотрится да и растениям хорошо. Такого типа весьма хороши: https://ru.aliexpress.com/item/10-LG3535-3-380NM-840NM/32675250173.html
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 08 Ноября, 2016, 13:00
Блин, по деньгам кучеряво получается. Поищу, где по одному продаются.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 08 Ноября, 2016, 18:35
Ну, в России разве что искать, но где есть приличные диоды по нормальной цене - не знаю, честно говоря... К слову, можно пытаться на али искать диоды по 5 штук.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 08 Ноября, 2016, 19:23
Вот нашел на али:
https://ru.aliexpress.com/item/-/32673210204.html?spm=2114.13010308.0.0.BVCqSA&detailNewVersion=&categoryId=390402
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-High-Power-10W-full-spectrum-380-840nm-SMD-LED-grow-Chip-EPISLEDS-Light-Lamp-for/32451788327.html?spm=2114.13010308.0.0.P68o8b&detailNewVersion=&categoryId=200001054
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 08 Ноября, 2016, 20:01
Матричные диоды Вам вряд ли нужны. Одной десятиваттной матрицы на номинальном токе хватает для более-менее нормального освещения аквариума 40*40*25 см. В случае с растительными - розового цвета. И забить такое белым до незаметности ОЧЕНЬ трудно. Потому я и говорю, что лучше одиночные диоды использовать растительные (даже в очень больших объемах).
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 08 Ноября, 2016, 20:33
Там ведь есть 3-х ватные (характеристики, вроде такие же как в вашей ссылке). Использовать хочу на 110 л. А в 35 л., думаю переделывать не буду. Кстати сегодня пришел драйвер, если будет время. завтра подключу, посмотрим, что получится.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 08 Ноября, 2016, 21:22
Трехваттные-то есть, но скажу честно - термические характеристики у них не лучшие. Всегда лучше бескорпусные диоды, чем в корпусах. У них всегда лучше тепловой режим.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 08 Ноября, 2016, 21:51
Будут греться, сгорят? Они ведь как-то рассчитываются по теплоотдаче...
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 08 Ноября, 2016, 22:08
Будут перегреваться и быстрее деградировать. На год, полагаю, хватит, может на полтора, а вот дольше уже вряд ли. А может и меньше, если не повезет. Бескорпусные более надежны в этом плане - у них с отведением тепла все намного лучше. Если решите брать все-таки в корпусах - купите теплопроводный клей и лепите диоды на него, БЕЗ звезд-подложек.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: april22 от 09 Ноября, 2016, 00:55
А что мешает корпусные лепить на кпт8 на звездочки,  а звездочки уже в свою очередь на радиаторы?
Чем не вариант?
Безкорпусные конечно,  наверное,  получше,  но кто знает как их там приклеили?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 09 Ноября, 2016, 02:22
Так бескорпусные В ПРИНЦИПЕ не получится прикрепить к звезде НИКАК, кроме как прямой пайкой. Там конструкция звезды другая. Бескорпусные тогда уж лучше без звезды использовать (да, это реально на практике) - к чему лишний тепловой переход?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 09 Ноября, 2016, 16:51
  На год, полагаю, хватит, может на полтора
Куплю, все-таки пару 3-х ватных (по штуке на акву). Проще через год еще купить, чем деньги за десяток отваливать.
Подключил драйвер, вроде посветлее, но все равно, какие-то сомнения. Последим за растючкой. Куба так и не дождалась - сдохла. :(
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Эйяфьятлайокудль от 09 Ноября, 2016, 17:11
эх, послушал бы вас этот, как его, СМД вроде, он бы вас научил что только его светодиоды самые правильные)))
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 09 Ноября, 2016, 18:28
Эйяфьятлайокудль, дыинкашко-то? Да, либо диодный свет за тридцать и более тысяч на объем в 100 литров, либо ничего вообще. А еще у него есть "сектанты", которые однозначно бы сказали, что именно так и надо и других вариантов нет.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Эйяфьятлайокудль от 14 Ноября, 2016, 16:31
Эйяфьятлайокудль, дыинкашко-то? Да, либо диодный свет за тридцать и более тысяч на объем в 100 литров, либо ничего вообще. А еще у него есть "сектанты", которые однозначно бы сказали, что именно так и надо и других вариантов нет.
ну или так его зовут, я уж не помню))
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 18:28
Так, так. Увы, читаю периодически на аке про диодный свет - в любой теме всплывает он или его почитатели и начинается "либо наши сборки, либо не думайте про диоды". То, что можно собрать УСТРАИВАЮЩИЙ по внешнему виду свет за РАЗУМНЫЕ деньги (все-таки мало кто берет свет втрое-впятеро дороже аквариума со всем содержимым и понтами типа настраиваемого спектра (так и хочется спросить, сколько человек, из что-то около трех тысяч (если не ошибаюсь - это со слов DNK), купивших сборки, пользуются этим функционалом ежедневно или хоть раз в неделю) - это уже уровень "завести аквариум ради оборудования, ИМХО) его не интересует - либо вас устраивает во всем наш свет, либо вы идиот и невежда!
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 19:20
А у меня есть подобный светильник. Ощущения противоречивые. С одной стороны прикольно когда всё можно настроить и освещение плавно меняется от рассвета к закату. С другой стороны по мощности в итоге он отстаёт от китайца с такой же номинальной мощностью т.к. не все диоды используются на всю катушку. Некоторые нужны только для дополнения спектра. Да и пока не заметил существенной разницы в поведении гидробионтов под крутым светом и под китайским.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 19:23
Вот тоже думаю сделать свет на 200л самостоятельно. С диодами не разобрался толком, но они понятнее, чем драйверы.
Может подскажите в двух словах что это за зверь и как его выбирать?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 19:33
ZAHADUM, дело в том, что при желании рассветы и закаты делаются без особых проблем дешевле. Но да, управления по вай-фай не будет и красивенькой программы управления. Но вот серьезно - а так ли оно нужно, такое управление, если настраивается, в общем-то, один раз? Вот давайте честно - сколько раз Вы пользовались функцией управления спектром после того, как настроили визуально Вам приятный? Я не спорю, что плюшки это интересные, но мое мнение - ТАКОЙ переплаты это не оправдывает. Я не спорю, что другие варианты, наверное, может и хуже, но... вот недавно делал свет для своей знакомой на акву в четыре с лишним сотни литров "по стеклу". Как раз на диодах. Бюджет был ограничен, кое-что будет потом дорабатываться, но и это сильно много денег не сожрет. По приколу посчитали с помощью хваленого Мастера на рифлэдлаб стоимость света на сборках от DNK. Порядка 50 тысяч БЕЗ блока питания и радиатора (а это ведь еще не считая того, что там НЕОБХОДИМО было установить свет в крышку, а не на подвес), так что в целом можно считать что-то порядка 65-70 тысяч (на имеющийся сейчас вместе с крышкой потрачено меньше пяти, вместе с добавлением того, что планируется, выйдет около 7). Если что - аквариум + все оборудование + рыбы + растения суммарно стоят где-то вдвое дешевле, хотя оформлено все очень приятно и т.п. Это уже вариант "заводить аквариум ради света". В принципе такой свет можно и без аквариума купить - какая разница-то, если приобретается все наоборот?  Мне понравилось, как кто-то на аке сказал про его сборки: "Знаете, Ваш свет хороший, но мне не в космос, мне свет на акву". Так вот - это именно оно.

А что именно подсказать? Начните хоть с того, регулируемые нужны или простые, сетевые (220 В) или питаемые через адаптер-блок питания? По диодам тоже подскажу - не сказал бы на практике, что там все хорошо и просто понятно. Долго разбирался, очень долго - порядка трех месяцев ушло на "боль-мень понимаю", сейчас уже все проще.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 20:48
В космос не надо.  :) Но нет готовых простых вариантов. Вот и думаю о самостоятельной сборке.

Долго разбирался, очень долго - порядка трех месяцев ушло на "боль-мень понимаю", сейчас уже все проще.
Вот ... а я даже не начинал разбираться. Только общие сведения и то поверхностно осилил.
А что именно подсказать? Начните хоть с того, регулируемые нужны или простые, сетевые (220 В) или питаемые через адаптер-блок питания?
Ого! Их так много видов бывает.  ???

Мне бы в идеале просто ткнуть носом в позиции которые надо заказать и пояснить что куда прикручивать.  :-[
Вводные таковы: 200л (90х50х50), нужен морской свет (рояль блю, блю, 10000К, красный), суммарная мощность диодов наверное 100-150Вт, надо два разных отдельных канала (синий, белый), управлять без разницы как, но как минимум таймер на каждый канал нужен.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 21:30
ZAHADUM, это именно под море будет? Или как?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 21:41
Да, в планах под море.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 22:08
Хм... Честно сказать, под море я ничего не рассчитывал... Но там вроде еще фиолетовый цвет нужен, да (ну, если всякие там кораллы и т.п.)?

Синий, который blue: https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-5PCS-Cree-XLamp-XP-E-Blue-470-475NM-1W-3W-LED-Light-Emitter-w/1392977814.html
Кобальтовый, который royal blue: https://ru.aliexpress.com/store/product/5pcs-Cree-XLamp-XT-E-XTE-1W-5W-Royal-Blue-450NM-452NM-High-Power-LED-Emitter/1944489_32634729968.html
Фиолетовый 420 нм: https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-3W-EPLEDS-45mil-3-3-6V-600-650MA-20mm-Star-PCB-420nm-UV-Ultra-Violet/1832770179.html
Бирюзовый (циан): https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-Epiled-3535-3W-Cyan-490NM-495NM-High-Power-LED-Bead-Emitter-with-20mm-Star-Heatsink/32636309763.html
Красный (как я понимаю, нужен не длинный красный (Deep red), который и растения, и водоросли любят?): https://ru.aliexpress.com/store/product/10PCS-LOT-Original-Epileds-LED-1W-3W-20mm-High-Power-Red-620-630nm-Blue-460-470nm/434692_1868991211.html
Белый (вот нужно ли 10000К - это хороший вопрос, при необходимости увести в голубизну можно просто добавить синий и циан (бирюзовый)) - навскидку 10000К и даже 8000К ничего приличного не нашел, 6500 вот такой вариант: https://ru.aliexpress.com/item/10x-5W-Cree-XTE-XT-E-High-Power-LED-Emitter-Diode-Cool-White-Warm-White-Neutral/32658561608.html
Каналы реализуются в необходимом количестве с помощью этого (хитрозадые китайцы, правда, сделали недавно доставку для этих кнопок платную, а таких же (которые бы отключали полностью, а не только один контакт (то бишь имеющих полноценные две пары контактов вместо часто встречающейся одной)), я не нашел, увы): https://ru.aliexpress.com/store/product/5pcs-Red-Button-On-Off-4-Pin-DPST-Rocker-Switch-Ship-Type-Boat-Switches-For-250V/1829717_32655005453.html
По драйверам... Считать надо. Если достаточно будет просто варианта со включением/выключением по таймеру (кстати, двумя таймерами нормально реализуется ступенчатый вариант рассвет/закат), то можно смело брать сетевые, причем не регулируемые. Какие именно - надо смотреть. Зависит, в первую очередь, от охлаждения (что планируется) и количества диодов в цепи.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 22:31
По диодам вроде норм.
Фиолетовый как таковой не обязателен (его доля велика в рояле). Разве только УФ один на весь аквас можно поставить. Белый нужен скорее для более приятного восприятия глазом. Мне 10000К захотелось потому, что когда я игрался с настройками крутого светильника именно холодный белый дал более приятную картинку нежели тёплый (6500К в море это уже тёплый). Охлаждение лучше ориентироваться на пассивное (аллюминиевый профиль) хотя и вентилятор может добавлю.
Переключатель наверное и не нужен. Ведь можно сделать как бы две сборки. Одну синюю со своим таймером, вторую белую со своим.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 22:42
Вот так если собрать в пять полосок по 10 шт можно будет?
(http://storage6.static.itmages.ru/i/16/1114/h_1479141768_2847000_aea6135a32.jpg)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 22:45
ZAHADUM, не-не-не, в случае с диодами рояль это просто рояль - четкий узкий пик 450-455 нм (в принципе, если совсем уж условно - 445-455, но нормой считается 450), а это четкий, хорошо выраженный синий как раз. Нормальных холодных белых я не нашел на али, увы. Кстати, я-то говорю не о плотной сборке, а о "заливающем" свете - разнесенные по длине отдельные диоды в несколько рядов относительно близко друг к другу. Собственно, в районе 10000К достигается с помощью добавления нескольких голубых (470-480 нм) и бирюзовых (490-500) диодов - именно в этой области обычно у белых дыра и именно они позволяют охладить свет визуально весьма и весьма сильно. Выключатели - для возможности сделать отдельные каналы и, соответственно, более-менее дать возможность настраивать свет на свой вкус. Т.е. не вешать, допустим, все белые на один драйвер и все синие на второй, а, допустим, белые на три драйвера, кобальтовые на два, голубые еще на два, бирюзовые еще на один, фиолеты на один и красные еще на один (или еще как, но крайне желательно не смешивать цвета на одном канале все-таки). Возможность регулировки, пусть и такой простой, это всегда польза, особенно если подключено это будет на 2-3 таймера (или, как вариант, добыть трехканальный таймер).

В принципе можно, но в любом случае не на 2 драйвера.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 22:55
Опять к драйверам пришли. Разве им всё равно какие и сколько диодов на них вешают (можно взять десяток одинаковых)? Или придётся под каждый вариант расположения и комбинаций диодов искать специальный драйвер (итого штук 10 разных драйверов)?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 23:13
С драйверами все довольно просто - у них есть диапазон выходного напряжения, при котором они работают. Т.е. имеем драйвер с выходным напряжением 18-36 вольт и напряжением перегрузки до 42. Имеем диод с типичным падением напряжения 3,2 вольта (типичный диод начиная от фиолетовых заканчивая зелеными, у красных чаще всего типичное падение 2,6). Вывод - на такой драйвер можно повесить от 6 (лучше от 7 - небольшой разброс параметров есть, а при недостаточном падении драйвер запустится, но диоды будут мигать) до 11 (опять-таки по идее лучше 10 - типичное падение это все-таки не максимальное, а при слишком большом падении драйвер просто не запустится) белых/кобальтовых/голубых/бирюзовых/фиолетовых диодов или от 7 (лучше от 8 ) до 13 (лучше не более 12 опять-таки) красных диодов. Потребляемая мощность диода зависит от падения напряжения и тока в амперах (перемножаем и получаем цифру, например: 3,2 вольта типичное падение, ток - 600 мА (0,6 А), мощность - 1,92 ватта, можно округлить до 2).
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: ZAHADUM от 14 Ноября, 2016, 23:19
Спасибо!  Это надо переварить.  'sm58'
Получается, что трёхваттный диод будет давать два?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Ноября, 2016, 23:50
Зависит от тока. В принципе, можно и от драйверов на ампер запитать, если охлаждение хорошее. Но вообще 600 мА - щадящий режим. Два ватта, но в принципе этого хватает нормально.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 15 Ноября, 2016, 14:34
Саша Михайлов, что мне можно придумать? Сейчас 5 таких диодов: https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-3W-SemiLedS-High-Power-LED-Chip-light-bead-emitter-White-6000-6500K-Warm-White-3000/32432402964.html?spm=2114.13010608.0.0.tdlgjy&detailNewVersion=&categoryId=390402 с таким драйвером https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-6-10-3W-Led-Driver-18W-21W-24W-27W-30W-Lamp-Driver-Power-Supply/32524431397.html?spm=2114.13010608.0.0.MSW5NT&detailNewVersion=&categoryId=53003. Стало не светлее (может - чуть), чем от обычного понижающего трансформатора. По ощущениям, как люмка ватт на 15,
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 15 Ноября, 2016, 20:00
Воотбще странно, что из 20 работают только пять... У меня из 40 40 работают (сперва думал, что один сдох, потом оказалось, что я дэбил - подключил так, что с него ток на радиатор шел, вот он и не работал... Точно правильно подключали-то? Для диодов же направление тока очень важно... Но вообще на тему "что придумать"... Я бы просто еще диодов заказал. А с тем продавцом, если реально 3/4 партии не работают, открыл бы спор, если еще не поздно, деньги он должен был бы вернуть.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 15 Ноября, 2016, 20:41
На эту акву (35 л) я 5 шт и установил (по Вашему совету), а 15 хотел поставить на 100 л.
А то, что половина не работает - это отдельный разговор, там я еще сам спалил несколько штук (подал нечаянно 12 в вместо 3,5) Зато как ЯРКО светились (правда пару секунд)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 15 Ноября, 2016, 21:01
Ну, тогда извиняюсь. Я бы докинул еще парочку диодов тогда (в принципе, я-то основываюсь на том, что лучше иметь средней мощности освещение - не мало, но и не перебор, добавить-то при желании можно) - драйвер вытянет без проблем.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 15 Ноября, 2016, 21:25
А как их подсоединить? Если все последовательно, получится 24,5 в. (3,5 х 7). Может взять 8, по 4 параллельно?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 15 Ноября, 2016, 21:36
Последовательно. Драйвер, который по ссылке, способен выдавать напряжение до 36 вольт (и от 18 - так что я вообще удивлен, что при столь малой нагрузке - 5 диодов - они не мигают), чего должно хватать даже на десяток диодов.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 15 Ноября, 2016, 21:41
Чего же им не хватает, что они так слабо светят?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 15 Ноября, 2016, 21:51
Ну, у драйверов есть небольшой, но все-таки разброс по параметрам. Возможно, конкретно Вам попался тот, который вместо положенных 600 мА выдает, допустим, 580-590 (да и у самих диодов разброс параметров имеется). Этого уже достаточно для достаточно существенного (на глаз) уменьшения светимости. Так что просто добавьте пару диодов - драйвер потянет без проблем, а яркость общая вырастет вполне достаточно. В принципе, как показывает практика, 6 таких диодов + 1 "растительный" на 35 литров хватает вполне для роста достаточно требовательных к свету растений.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 16 Ноября, 2016, 00:59
Спасибо. Буду ждать следующую партию диодов.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 20 Февраля, 2017, 16:55
Я бы докинул еще парочку диодов тогда (в принципе, я-то основываюсь на том, что лучше иметь средней мощности освещение - не мало, но и не перебор, добавить-то при желании можно) - драйвер вытянет без проблем.
Добавил не парочку, а 4 + 1 (https://ru.aliexpress.com/item/380Nm-840Nm-1-3/32673210204.html?spm=2114.13010308.0.0.BVCqSA&detailNewVersion=&categoryId=390402)

(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/krishka/2017-01-26 13-06-53.JPG)

(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/krishka/2017-01-26 13-36-17.JPG)

Я в шоке: света не хватает - трава светлеет, не пузырит, только водоросли полезли.

(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/20170220_121351.jpg)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 20 Февраля, 2017, 18:35
Перебор по свету при недостатке питательных веществ. Говорил же - парочку...
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 20 Февраля, 2017, 20:32
Пущу завтра удо, но пузырить-то, все равно должны...
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 20 Февраля, 2017, 21:21
Svit, а с чего им пузырить, если слишком мало питательных веществ? Как раз это не удивляет.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 20 Февраля, 2017, 21:31
УДО добавлю и попрет?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 20 Февраля, 2017, 22:08
Возможно. По идее должно. Хотя ПЕРЕТЬ все-таки в идеале не должно, иначе так и будете страдать фигней - то СО2 не будет хватать, то УДО... Сейчас, ИМХО, нехватка либо калия, либо железа, либо и того, и другого.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 21 Февраля, 2017, 14:45
И все таки, я грешу на свет. Сегодня добавил комплексное удобрение.
УДО - есть, СО - есть, свет - есть, пузырьков - нет.
Дома в 100 литрах до переделки на светодиоды (Т4, примерно 1Вт/л) без УДО и СО, при подмене воды буквально через 5 мин начинало все пузырить.
Вывод - мало света.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 21 Февраля, 2017, 17:16
Svit, это однозначно не мало. При таком виде растений - слегка пожелтевшие - они никак не начнут пузырить сразу. Я даже не говорю о том, что наличие на растениях пузырей еще и от растворения в воде газа зависит - если его в конкретный момент маловато, то есть неплохой шанс, что он будет растворяться до того, как перейти в пузырьки. Подмена это подтверждает на все сто - в водопроводной воде содержание газов весьма высоко, потому и пузырит трава.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 21 Февраля, 2017, 20:27
Ну не знаю... Понаблюдаю пару дней, но что-то мне картина совсем не нравится. Боюсь второй раз сгублю кубу.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 21 Февраля, 2017, 20:40
- если его в конкретный момент маловато, то есть неплохой шанс, что он будет растворяться до того, как перейти в пузырьки.
что-то я эту фразу не понял. Кислород будет растворяться?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 21 Февраля, 2017, 21:05
Кубу? Нехватка железа, без вариантов. Эта тварь его жрет с лютейшей скоростью.

Кислород будет растворяться?
Да. До того, как успеют образоваться пузыри.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 21 Февраля, 2017, 21:41
Нехватка железа, без вариантов.
С чем его отдельно добавить? Продаются, вроде, только комплекты.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 21 Февраля, 2017, 21:50
В принципе, можете поискать у аквариумистов отдельные растворы, но и в готовых УДО его достаточно в принципе. Правда, вносят обычно весьма прилично, соответственно и травы немало должно быть длинностебельной, по крайней мере пока куба не начнет хорошо расти - излишек остального выжирать.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 22 Февраля, 2017, 00:09
Травы, пока не много, и в основном - мох http://our-aquarium.ru/forum/index.php?topic=38755.15 (http://our-aquarium.ru/forum/index.php?topic=38755.15)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 22 Февраля, 2017, 18:40
Все равно, вносить удобрения. Начните тогда пока что где-то с половинной дозировки...  Света там однозначно достаточно, а вот чего именно нехватка... ИМХО все-таки либо макроэлементов и железа (возможно и еще каких-то микро), либо только железа (опять-таки, может еще каких-то микро).
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 26 Февраля, 2017, 17:51
Купил такое железо
(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/2017-02-26 11-56-41.JPG)

За 4 дня положение усугубилось..

(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/2017-02-26 10-00-17.JPG)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Февраля, 2017, 18:53
Явно чего-то нехватка, судя по виду растений... Но точно не света - "Куба" и при не самой высокой освещенности выживает.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 27 Февраля, 2017, 19:47
Саша Михайлов, На фото плохо видно, но на стеклах появился еле заметный буроватый (не зеленый) налет.
(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/20170227_163144.jpg)

А трава загибается с каждым днем
(http://saksonovv.ru/img/akua/ofis/20170227_163532.jpg)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Февраля, 2017, 20:26
Честно скажу - буроватый налет не всегда значит недостаток света. У меня сейчас есть аква, в которой стекла коричневеют до полупрозрачности за несколько дней. Света там СТОЛЬКО, что я и люмками не давал никогда. Там явно перекос в плане питательных веществ, но каких именно - даже пытаться разобраться лень, в моем случае это все равно аква под перезапуск почти полный.
А макро Вы капаете, кстати? А то очередной перекос будет - только хуже станет...
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 27 Февраля, 2017, 20:37
Капал органическое гуминовое. Там вроде в составе и микро и макро есть.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 27 Февраля, 2017, 20:44
Может СО прибавить? У меня примерно - 1 пузырь в 1,5 сек.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Февраля, 2017, 20:59
Углекислоты больше пока не нужно. Не в ней дело судя по всему.

Капал органическое гуминовое.
Аквариумное специальное?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 27 Февраля, 2017, 21:03
Да, "Аквадар"
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Февраля, 2017, 21:34
Даже не слышал о таком... И все-таки ИМХО какой-то перекос есть.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 27 Февраля, 2017, 21:41
Я понял, что что-то есть. Как найти и исправить?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Февраля, 2017, 22:20
Для начала - на той же аке, к примеру, таблицы поглядите определения избытка/недостатка веществ у АКВАРИУМНЫХ растений.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 05 Марта, 2017, 01:13
Саша Михайлов, Нашел причину перекоса. Аква на работе, не заметил, что таймер был включен на постоянку, свет горел сутками. Сейчас приобрел хороший комплекс УДО, делаю постоянные подмены. Надеюсь скоро все восстановлю. Спасибо за участие.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 05 Марта, 2017, 01:16
О, ясно. Тогда разумеется эффект ожидаем - это не недостаток света, а избыток. Ну, надеюсь теперь все придет в норму. ;)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 13 Марта, 2017, 19:23
Саша Михайлов, что-то диоды перегорают, вернее отходят от звездочки (при нажатии загораются) уже второй диод испортился. Может есть какие-то понадежнее.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 13 Марта, 2017, 20:08
Svit, а какие именно диоды отходят? Не растительные ли?
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 14 Марта, 2017, 00:24
Нет, им не от чего отходить,, они без звездочек
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Марта, 2017, 01:08
Svit, а какого типа диоды-то? Корпусные (типа тех растительных, что Вы взяли) или с прямой пайкой на звезду, без корпуса? Просто второе я вообще слабо представляю, как может от звезды отходить. Первое в общем-то легко, да...
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 14 Марта, 2017, 14:41
Диоды - https://ru.aliexpress.com/item/20pcs-3W-SemiLedS-High-Power-LED-Chip-light-bead-emitter-White-6000-6500K-Warm-White-3000/32432402964.html?spm=2114.13010608.0.0.zusNVN (https://ru.aliexpress.com/item/20pcs-3W-SemiLedS-High-Power-LED-Chip-light-bead-emitter-White-6000-6500K-Warm-White-3000/32432402964.html?spm=2114.13010608.0.0.zusNVN)

(http://saksonovv.ru/akva/images/diod.png)
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 14 Марта, 2017, 15:23
Честно говоря я слабо представляю, как такие диоды могут от звезды отходить. Но их либо прогревать чем-то типа строительного фена (хотя довольно сложно не перегреть их при этом), либо менять. Если менять, то (ИМХО, конечно) на что-то типа https://ru.aliexpress.com/store/product/Cree-XTE-5W-LED-Warm-White-3000-3200K-Cold-White-6500-7000K-Royal-Blue-450-452nm/434692_1877723581.html или похожих на них (на алиэкспрессе подобного много - они, конечно, подороже, но и качество все-таки повыше - сам уже убедился (правда после того, как заказывал те, что по Вашей ссылке)). Кстати, аналогичного типа и растительные есть: https://ru.aliexpress.com/item/10-LG3535-3-380NM-840NM/32675250173.html что-то типа этих.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 14 Марта, 2017, 20:19
Спасибо, попробую, наверное такие заказать, куда деваться.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Svit от 15 Марта, 2017, 19:30
.
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: papa_Doc от 02 Июля, 2017, 15:06
вот интересно, читаю тему о светодиодном освещении, и создается впечатление о форуме электриков...
Подскажите а это не вариант? и если он плох, то чем?     https://ru.aliexpress.com/item/Nicrew-28-36-Aquarium-LED-Lighting-Fish-Tank-Light-Lamp-with-Extendable-Brackets-90-White-and/32794870170.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10301_10110_10136_10137_10111_519_10060_10112_10155_10113_10114_437_10154_10056_10055_10054_10182_10059_303_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_10169_10052_10127_10053_10142_10107_142_10050_10125_10051-10000802_10102,searchweb201603_50,ppcSwitch_5&btsid=75ee4143-3c1f-49ad-94e9-ee9f483bd38d&algo_expid=0682f810-8ed9-4818-991a-4bcc1302d922-0&algo_pvid=0682f810-8ed9-4818-991a-4bcc1302d922
Название: Re: Светодиодное освещение. Какие диоды и драйвера лучше?
Отправлено: Саша Михайлов от 02 Июля, 2017, 18:50
Честно говоря, вариант далеко не лучший - все-таки синие диоды в обычном пресноводном  аквариуме фактически лишние, скорее красного несколько мало будет - синего-то и от белых диодов полно, у них основа - синий. Ну и да - не совсем понятно, есть у этого светильника более-менее приличный радиатор или нет - диоды-то все-таки греются...