Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Аквариумы бывают разные... => Аквариум без оборудования => Тема начата: Koshka от 14 Апреля, 2015, 23:34

Название: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 14 Апреля, 2015, 23:34
Запуск этот чисто экспериментальный, из разряда "посмотреть, что будет". Если выйдет хорошо, буду рада, а если получится фигня... что ж, морально я вполне готова к перезапуску этой баночки, так что возможная фигня меня не пугает. :)

Итак, имеем следующее:
Аквариум - номинально 200 литров, 100см х 40см х 50см (ДхШхВ).
Освещение - 0,6 ватта на номинальный литр (из всех моих баночек тут самый яркий свет :) ), а именно четыре люмлампы Т8 по 30 ватт (от переднего стекла к заднему - 865, 827, FLUORA, 865). Отражателей нет, вместо них сплошняком оклеена зеркальным скотчем внутренняя сторона переделанной крышки.
Оборудование - компрессор, обеспечивающий продувку в одном конце аквариума и работу простейшего эрлифтного фильтра в другом конце (основная функция всего этого - шевелить воду). В планах обогреватель.
Грунт - питательная подложка (подробно про неё будет дальше) и песок фракции 0,8-1,4 мм.
Декор - коряги, напиленные с мёртвого дуба.
Растения - эхинодорусы (Розе, озирис, Мичуринец, Магрибинец, Хади Рэд Перл, Богемус, Солнечный кормилец, Имени славы КПСС, квадрикостатус), валлиснерии (американская, гигантская, натанс), апоногетоны (красный гибридный, три разных маленьких криспуса - станет ясно, какие именно, когда подрастут), кринумы (тайанум и каламистрата), гигрофилы (разнолистная (синнема), многосеменная - обычная и розовожильчатая), цератоптерисы (плавающий корнута и укореняющийся в грунте силикоза), карликовая сагиттария, перистолистник зелёный, гетерантера остролистная, эйхорния лазоревая. Засадка предварительная - если чему-то здесь не понравится (или мне что-то не понравится), уберу или заменю, плюс ещё кое-что добавить хочу позже.
Население - на данный момент гуппи Эндлера золотых десятка три (мальки, подростки, пара взрослых самцов), улитки (мелании туберкулата и гранифера, катушки, физы, покемоны, анизусы). Улики останутся, а вот рыб потом других запущу, выселив потихоньку эндлеров.

Запуск этой баночки оказался длинной историей с приключениями и начинать рассказ надо издалека, так что продолжение я напишу уже в следующем посте. Сначала немножко с мыслями соберусь.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: креведко от 15 Апреля, 2015, 01:16
Прикольно.И весь список травы планируется уместить в 200 л?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 15 Апреля, 2015, 02:11
креведко, да вообще-то не планируется, а уже уместила. И всё прекрасно расселось с учётом свободного места на дальнейший рост. Я люблю заросли, мои рыбы любят заросли, так что на выходе должно получиться именно то, что нужно. :)
А что, это разве большой список ? Вот у коллекционеров эхинодорусов по три-четыре десятка немелких кустов на те же две сотни литров - это я понимаю, много. Тут же баночка вообще пока выглядит лысой и полупустой, только коряги и спасают ситуацию с точки зрения эстетики...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Лено4ка-пено4ка от 15 Апреля, 2015, 02:12
Хочу фото)))))))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 15 Апреля, 2015, 02:18
Лено4ка-пено4ка, будут фото. :) Но чуть-чуть попозже. Я в процессе написания романа про запуск, к которому как раз и фотографии прилагаются.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Лено4ка-пено4ка от 15 Апреля, 2015, 02:29
Запаслась терпением, жду рассказа и фото. Интересно как оно там всё.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 15 Апреля, 2015, 04:16
Началось всё с того, что меня подзадолбала возня с холодноводной флорой-фауной, населявшей мою любимую баночку на 430 литров "грязного" объёма. Вспомнилась ещё школьных времён любовь к жемчужным гурамкам, взгрустнулось, что так и не срослось их завести... и после некоторого колебания было принято решение переводить эту баночку в тропику. Так как перезапускать её было лень (шутка ли - толстенный слой земли под таким же толстенным "одеялом" из мельчайшего песка !), а запущена (в смысле запущенности, а не запуска :) ) она была ужасно, перевод был весёлый, с шутками, прибаутками, плясками с бубнами и выгребанием нитчатки горстями. Впрочем, это отдельная история - расскажу потом, если кому интересно. На тот момент мне совсем отходить от холодноводки не хотелось, и я задумалась о том, чтобы поставить ещё одну ёмкость на подоконник и в ней замутить отечественный "прудик". Под это дело как раз мне друг дал наводку на отдававшийся даром Акваэлевский двухсотлитровик, который вставал на отведённое место просто идеально. А потом, уже договорившись на тему переезда этой баночки к нам, я вдруг поняла, что меня натурально жаба душит пускать такую красоту под холодноводку и что хочется вместо этого ещё одну тропическую баночку с густыми зарослями и разноцветными эхинодорусами.
Ехал этот аквариум к нам долго. Мы безмашинные, но отдававший баночку Выхухоль согласился довезти её до нас, так как всё равно в наш район по делам катается. Только вот вышло так, что он сначала не смог до нас доехать в оговорённый день, а потом заболел. Однако же, несмотря на все перипетии, в один прекрасный день заветную баночку мы получили. Подоконник был отмыт, на него уложен мягкий тетровский термоковрик, а сверху поставлена баночка. И тут меня загрызли сомнения. Всё-таки почти две сотни кило воды плюс стекло, грунт, декор... боязно ставить такое вслепую. На этом подоконнике долго и без проблем стоял аквариум на 140 литров, но он намного уже и был задвинут к самому окну, а новый красавец встал по ширине подоконника чётко до края. Обдумав ситуацию так и этак, я взялась ломать деревянную декоративную решётку, закрывавшую батарею, а завершив сей акт вандализма, получила подтверждение своих сомнений. Вертикальные "опоры" этой решётки, как оказалось, до нижней поверхности подоконника не доставали, а сам подоконник только половиной своей ширины опирается на капитальную стену. Выходит, половина его вместе с аквариумом просто висела в воздухе, ничем особо не поддерживаемая, и имела все шансы перекоситься под нагрузкой, отправив двести литров воды на пол на радость нижним соседям.
Процесс выламывания остатков решётки и установки нормальных опор под край подоконника (три "ноги" из бруса 5х5) - это отдельная песня матом в три куплета, не имеющая отношения к аквариумистике, так что её я здесь опущу. :) Результатом хитрой камасутры стал надёжно подпёртый подоконник, на который была уложена столешница из толстой ДСП (подстраховки ради), на неё всё тот же коврик, а на коврик - сам аквариум.
Крышка нам досталась без части потрохов - патроны, две старых лампы Т8, две дополнительных старых же лампы Т5, немного проводов и ни одного ЭПРА. Теперь оттуда вырезан жёлоб, в котором крепился штатный ЭПРА, дыра от него заделана, а вместо него просто равномерно расставлены четыре лампы. ЭПРА же выведены наружу и посажены на верх крышки, чтоб не занимали место внутри. Плюс две большие дыры для вывода шлангов и проводов на задней стороне крышки были заделаны пенопластом, поскольку некоторые запланированные рыбы очень прыгучи.

А дальше была беготня за грунтом и декором.
Во-первых, мне нужен был листовой опад из-под дуба и берёзы. А погода, как назло, держалась холодная и мерзкая, так что снег сходить никак не желал. Я сидела и грызла локти в ожидании тепла. Наконец, после долгого мучительного ожидания (ручки-то чешутся !), снег сошёл сначала в городе, а потом и в лесу, и мы отправились за листвой. Разумеется, в тот день, когда было решено, что "завтра пойдём", было чудесно и солнечно, а "завтра" резко похолодало, наползли тучи и поднялся отвратительный промозглый ветер. Но разве что-то может остановить аквариумиста на пути к запуску новой баночки ? В лесу я подметила отличное дерево - старый, уж много лет как мёртвый и давно лишившийся коры дуб, который прошлой осенью решил-таки упасть. Полюбовалась красивыми сухими ветками, пожалела, что не взяла с собой пилу, и твёрдо решила на следующий день прийти уже с нею и расчленить этот замечательный древесный труп.
Следующий день "порадовал" мерзопакостным мелким дождиком и продолжающимся холодом, но коряг я всё равно с того дуба напилила и, довольная, уволокла их домой. Дома они были свалены в ванну, огружены старыми дисками для штанги (которые много лет назад были забыты у меня отчимом, занимавшимся силовым спортом), залиты горячей водой и оставлены мокнуть на четыре дня. Вода менялась пару раз в день на свежую.
Стоит отметить, что на следующий день после героического похода за дубом погода резко улучшилась, стало тепло и солнечно. Проклятый закон подлости...

И вот в субботу процесс наконец-то пошёл.
Сначала я долго и вдумчиво расставляла тщательно отмытые коряги и часть из них подпилила, чтоб поместились (на удивление мало, кстати, пришлось пилить - глазомер внезапно неплохо сработал). Из этой первоначальной расстановки одна коряга потом была убрана. В сухой раскладке она смотрелась, а под водой оказалась совершенно лишней.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/39/104708332.96/0_10490b_29b4b3bf_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067275)
После этого коряги были убраны, а сам аквариум тестово залит водой для проверки на протечки и заодно помыт. Потом я снова сгрузила коряги как попало в аквариум, притопила их теми же дисками и ушла на перекус, после чего, сытая и довольная, занялась огрузкой коряг для удержания их в нужном положении. Самый толстый пенёк удалось пришлёпнуть сверху диском, а вот все остальные коряжки пришлось обвешивать мешочками со старым ненужным грунтом, привязывая их кусками шланга. Такой же мешочек был повешен и на одну из "ног" толстого пня - для устойчивости. Расставленные и огруженные коряги остались в залитом аквариуме на ночь, а на следующий день, в воскресенье, я занялась непосредственно запуском.
Сначала была слита вода. Коряги остались стоять как стояли.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3102/104708332.96/0_10490c_4b3f013c_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067276)
Потом я намешала ту самую гремучую смесь, которая была упомянута в заглавном посте. Состоит она из 20 литров почвосмеси на основе торфа (его там 75% - ужас !), 5 литров сапропеля, 4 литров вермикулита, 2,5 кг гранулированного биогумуса и одной упаковки аптечной голубой глины.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5105/104708332.96/0_10490d_9b0e06b0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067277)
Эта смесь пошла на дно слоем примерно сантиметра 4, а сверху была накрыта берёзовым опадом - ещё где-то на сантиметр. Аквариум стал больше похож на террариум...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15488/104708332.96/0_10490e_e84f4bd9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067278)
Питательная смесь и листья были слегка пролиты водой с илом, слитой из той самой четырёхсотки, которая рядом стоит. Поверх этого безобразия легли ещё 4-5 см окатанного кварцевого песка с фракцией 0,8-1,4 мм. Отдельные лучи любви Тех-Строю, где брался этот песок - за его идеальную чистоту. Промывать вообще не пришлось, пыли и мусора там просто нет.
Далее залили воду и посадили траву.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5820/104708332.96/0_104910_c6097a08_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067280)
С травой пришли первые поселенцы - улитки.
На следующий день (вчера) я кинула в баночку первых рыб, которыми стали разновозрастные мальки и подростки золотых эндлеров в количестве примерно дюжины.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5810/104708332.96/0_104911_dd398b09_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067281)
Сегодня добросила ещё эндлеров (их там примерно три десятка теперь) и веточку наяса индики. На дно уложила немного палой листвы дуба с небольшой примесью берёзовой и осиновой - во-первых, потому что это соответствует привычным условиям для будущих постоянных обитателей банки, а во-вторых, потому что мне нравится, как смотрится укрытое мёртвыми листьями дно. Потом добавлю ещё, как следующая порция отмокнет и начнёт тонуть.
Трава, вчера сидевшая безучастно, сегодня уже проявляет заметные признаки роста: у эхов начали расти молодые листики, длинностебелька расправилась и тоже новые листья пускает. Быстро, однако...
Свет 12 часов по таймеру, как и во всех моих баночках (никогда не морочилась с уменьшенным световым днём в начале). От избыточного солнечного света из окна, а заодно от перегрева летом и переохлаждения зимой, аквариум защищён листами пенопласта, проложенными между ним и оконным стеклом.

Фото с листвой на дне и большим табуном эндлеров сейчас НЕ БУДЕТ, потому что у меня сели батарейки в фотоаппарате. 8) Завтра куплю новые и пощёлкаю.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 15 Апреля, 2015, 19:28
Пошёл третий день с запуска.
Принципиально нового пока ничего не происходит.
Красный гибридный апоногетон, кринумы, перистолистник, гетерантера и гигантская валлиснерия пока тормозят, а всё остальное бодро растёт. Гетерантеру можно понять - она, бедная, две недели в ведре валялась и на момент посадки была совершенно никакая. Кринумы и гигантская валлиснерия вообще знатные тормоза, когда речь о пересадке на новое место. Чего не так апоногетону и перистолистнику, я не знаю, но времени прошло всего ничего, так что я не парюсь пока. Скорей уж удивляют не тормоза у них, а мгновенный взрыв роста у всего остального.
Рыбы бодрые, весёлые и с отменным аппетитом. Улитки ползают. Грунт пузыряет то там, то тут - не знаю точно, из-за чего именно. Вообще земельники имеют обыкновение пузырять из-за идущих в питательном слое процессов с выделением газа, но конкретно здесь ещё может остаточный воздух выходить.
Вчера перед выключением света сняла огрузку с самой тонкой коряжки. Лежит, не всплывает. С остальных пока снимать рано, хотя не терпится, конечно. Но лучше подождать и подержать себя за шкирку, чем перекорёжить всё оформление...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 16 Апреля, 2015, 04:23
Итак, что имеем по состоянию на вечер. :)

В целом баночка выглядит так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6743/104708332.96/0_10499e_c825499b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067422)
Дубовых листьев доложила сегодня до желаемого количества. Эндлерам это "покрывало" на дне очень нравится - всё время что-то с листьев отщипывают.
Вот так выглядят эхинодорусы (снимала не все):
Розе - довольно крупный бодрый куст, но пока передерживался в другой банке, утрамбованный в тень, напрочь потерял розовый цвет на молодом листе и остановился в росте. Сейчас быстро растит лист и стремительно набирает обратно свой родной цвет
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3612/104708332.96/0_1049a2_1c247e83_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067426)
Озирис - попал ко мне в неприглядном виде и тоже посидел в тени в анабиозе. За два дня торчавший до этого без движения зачаток молодого листа вырос в два раза и покраснел
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5901/104708332.96/0_1049a1_24a14bf6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067425)
Богемус - ещё один анабиозник из того же тенёчка. Два самых мелких листочка в центре розетки тоже раза в два увеличились за пару дней
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3604/104708332.96/0_1049a3_fb620b33_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067427)
Хади Рэд Перл - "сухой" кустик с очень сильно пострадавшими в процессе перевозки листьями. Буквально на глазах дорастила до приличного размера молодой лист и быстренько выгнала следующий (вчера его ещё не было)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4014/104708332.97/0_1049a4_da7278ae_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067428)
Мичуринец - до посадки в эту баночку болтался в плавающем состоянии. Сегодня увидела кончик нового листа, а уже имеющиеся расправились и тоже заметно подросли
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3408/104708332.97/0_1049a5_c4dc218e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067429)
А это два из трёх криспусов:
Скорее всего красный - бодрый, довольный, гонит новый лист (пока маленькая торчалка, на фото не видно)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3814/104708332.97/0_1049aa_e5512b58_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067434)
Этот, по всей видимости, фиолетовый - гонит ДВА листа сразу
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4711/104708332.97/0_1049a9_20ace8dc_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067433)
И прочие травки:
Цератоптерис силикоза расправляет молодой листик
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5311/104708332.97/0_1049a6_a1de6d3b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067430)
Пучок побегов синнемы
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3312/104708332.97/0_1049a7_ca996ca2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067431)
Кринум тайанум - очнулся, наконец-то ! :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6844/104708332.97/0_1049a8_6546f8ed_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067432)

Напоследок пара фото без особой смысловой нагрузки.
Просто кусочек подводного пейзажа
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3505/104708332.96/0_10499d_8c6d95fa_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067421)
Фрагмент моего любимого пня. Когда пилила его, он был серый и неприглядный, а под водой показал чудесный рисунок древесины :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15577/104708332.96/0_10499f_c433b504_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067423)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Апреля, 2015, 01:48
День четвёртый. :)
Растёт уже ВСЁ. Даже те травки, которые ещё вчера подтормаживали, сегодня уже включились в общую движуху. Все эхинодорусы имеют уже по новому растущему листику, у богемуса центральные листья в розетке побелели.
Добросила пяток ириатерин. Четверо нормальных, одна изрядно уморенная. Откиснет ли эта пятая, не знаю, а остальные четыре чувствуют себя отлично на данный момент. Оставлю их здесь на ПМЖ, докуплю потом ещё десяточек до нормальной стайки.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Temnota от 17 Апреля, 2015, 02:36
Таки я не понял. Это тропика или холодноводный?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 17 Апреля, 2015, 03:14
Тропика походу.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Апреля, 2015, 03:26
Temnota, неужели по списку растений и подселяемым рыбам не понятно ? :o Да и в истории запуска написано русским по синему, что в конечном счёте мне захотелось пустить эту баночку под тропику вместо холодноводки...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Hippo от 17 Апреля, 2015, 03:27
Красиво! А листья на дно для чего кладут?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Апреля, 2015, 03:37
Hippo, листья создают тёмный фон дна, выделяют в воду дубильные вещества, полезные для рыб, и подкисляют её. К тому же и беспозвоночные, и рыбы любят иногда погрызть палую листву. Для карликовых раков и креветок, например, это вообще первейшее лакомство. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Temnota от 17 Апреля, 2015, 04:22
Temnota, неужели по списку растений и подселяемым рыбам не понятно ? :
У меня диссонанс когнитивный при виде эхов и дубовых листьев случился.  :)
Вот даже уснуть не могу.
Спасибо за разъяснения.   :D
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Апреля, 2015, 05:09
Temnota, ну бывает, да. :) На самом деле дуб просто самый доступный вариант, который ещё и с точки зрения полезности и долговечности в воде очень хорош. Стелить дно морским миндалём накладно - легче уж сразу купюрами выложить, - а эффект от него и дуба всё равно один и тот же.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 17 Апреля, 2015, 14:16
легче уж сразу купюрами выложить, - а эффект от него и дуба всё равно один и тот же.
от дуба такой же как и от купюр?)))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Апреля, 2015, 16:12
vlad222, ну если брать тех, кто вырывает кусок фразы, даже не удосужившись посмотреть, как в разных её частях слова по родам и числам стыкуются... для таких людей, возможно, эффект от купюр и дубовых листьев будет одинаковым. Я не знаю. У меня-то всё хорошо с русским языком. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 18 Апреля, 2015, 04:30
Сегодня в баночке ничего принципиально нового не произошло. Трава растёт активно. Ириатеринки восстановили яркость окраски, нашли у задней стенки участок с сильным движением воды и проводят много времени там, выстроившись всей небольшой стайкой носами против течения. Иногда по одной или всей кучкой плавают по всей доступной территории, обследуют. Плавниками семафорят. Эндлеры... ну им как было замечательно, так и есть.
На стёклах были какие-то едва заметные намёки на налёт - то ли слабые попытки водорослей закрепиться, то ли осадок следовых количеств пыли, нашедшихся в визуально чистом грунте. Переднее стекло я протёрла. Степень его прозрачности от этого, впрочем, не особо изменилась.
Сняла огрузку с ещё одной коряги. Не всплыла. Прилежно стоит на прежнем месте в прежнем положении.
Докинула немного пузырчатки и кусочек риччии.
Для сравнения сделала несколько фото растений, которые снимала позавчера, с похожих ракурсов. Выложу фотографии попарно - для наглядности. Разница два дня. Итак...
Эхинодорус розе
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3612/104708332.96/0_1049a2_1c247e83_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067426?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/24/104708332.97/0_104bcf_bc836563_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067983?page=1)
Эхинодорус Хади Рэд Перл
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4014/104708332.97/0_1049a4_da7278ae_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067428?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/3203/104708332.97/0_104bc4_8810f1ae_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067972?page=1)
Эхинодорус богемус
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3604/104708332.96/0_1049a3_fb620b33_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067427?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16142/104708332.97/0_104bc9_2ffe97d1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067977?page=1)
Апоногетон криспус красный (?)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3814/104708332.97/0_1049aa_e5512b58_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067434?page=1) (https://img-fotki.yandex.ru/get/5504/104708332.97/0_104bbd_fc7b5afd_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067965?page=1)
Апоногетон криспус фиолетовый (или зелёный...)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4711/104708332.97/0_1049a9_20ace8dc_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067433?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/4429/104708332.97/0_104bbc_23160473_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067964?page=1)
Цератоптерис силикоза
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5311/104708332.97/0_1049a6_a1de6d3b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067430?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6841/104708332.97/0_104bbe_8b8cc036_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067966?page=1)

А это ириатеринки на своём любимом участке с течением
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4528/104708332.97/0_104bb9_3e63cd3e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067961?page=1)
И общий вид :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3512/104708332.97/0_104bb7_1d1652a7_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067959?page=1)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 18 Апреля, 2015, 04:59
Ничо так болотце получилось  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 18 Апреля, 2015, 05:01
А валлиснерию зачем?  Она ж расползется куда ни попадя. Забивать будет остальную траву.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 18 Апреля, 2015, 05:18
Олег, ну чесслово, вы так говорите, словно я не знаю, что сажаю, и вообще впервые в жизни баночку запускаю ! :) Люблю я эту вальку дурацкую, она у меня везде растёт. Такие заросли дивные, как тростник у берега, и рыбам очень нравятся. Расползается, да, - пропалываю, когда доходят руки, а часть не пропалываю, если художественно вылезла и понравилось, как смотрится. Ничего она не забивает, если за нею приглядывать. Да и эхи поди ещё забей, ага. А вот большинство длинностебельки меня бесит своим неконтролируемым разрастанием. Обрезаешь её, обрезаешь, а она прёт и прёт. Поэтому я её мало держу, только совсем уж любимую. Как по мне, лучше вальку полоть, чем какую-нибудь роталу индику стричь. На вкус и цвет...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 18 Апреля, 2015, 05:35
Не люблю я ее, длинностебельку срезал и все, а эта во все стороны ползет.

Но точно, на вкус и цвет ))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 18 Апреля, 2015, 05:45
Я не люблю спиральную, чисто внешне не нравится. А остальные очень люблю. Тигровая и гигантская вообще красавицы, жаль только, что в малые ёмкости совершенно непригодны.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 18 Апреля, 2015, 05:47
Cерёга, оно ещё не получилось, а только начинает получаться. В процессе. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 19 Апреля, 2015, 06:33
Сегодня из баночки были выселены эндлеры и на их место въехали постоянные жильцы. Пока не все запланированные виды, а всего три из них (два подселены, а третий - ириатерины - там уже был). Оставшуюся часть я буду подселять, когда трава разрастётся, чтобы не подкосить биобаланс и не вызвать конфликтов среди обитателей в слишком открытом пространстве.
Первыми были запущены зеленоглазые расборы (Rasbora (Brevibora) dorsiocellata) в количестве 15 хвостов, привезённые из "Города Хобби", а вместе с ними ещё семь ириатерин. Расборы тут же сбились в плотную стайку и присоединились к группе ириатерин на течении у задней стенки, потом так же дружно поплыли обследовать территорию, а пара ириатерин увязалась за ними, явно перепутав стаю. :D Вообще, насколько можно судить по первому дню, зеленоглазые стаю держат хорошо. Лично для меня это не критично, но вдруг кому пригодится. Снимать их сложно, потому что они пока пугаются движения за стеклом, но кое-как словить в кадр смешанную стаю двух видов всё-таки получилось
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6815/104708332.97/0_104ce3_e0c699e6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068259)
А часа через три после запуска мелочи в новую квартиру въехали жильцы, ради которых и ставилась в конечном счёте эта баночка. Те самые, которые так жёстко потеснили в моём сознании идею холодноводного запуска и ради которых я таскалась в лес за корягами и отказалась от почвопокровной травы. Прошу любить и жаловать: цихлазомы Элиота
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15546/104708332.97/0_104cf5_80e9ab8e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068277?page=2)
Вообще их пятеро
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4600/104708332.97/0_104cf4_c685a777_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068276?page=2)
Они пока подростки, держатся стайкой все вместе и на пары ещё не разбились. Верховодит в компании вот этот большой серьёзный мужик
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15555/104708332.97/0_104ce8_43da2ae2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068264?page=2)
Кроме него в стае имеется ещё один крупный самец, две самочки (покрупнее и поменьше) и вот это непонятное создание - вроде самец, но мельче обеих самок по размеру
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5704/104708332.97/0_104ce9_483d939c_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068265?page=2)
В аквариуме, который был их временным обиталищем до переезда сюда, они не трогали траву и совершенно игнорировали мелких соседей, а как пойдёт здесь - увидим. Именно эти ребята будут лимитирующим фактором и в плане выбора населения, и в плане окончательной засадки баночки растениями. Всё, на что они попытаются покуситься, будет выселено и/или высажено. Это будет в первую очередь ИХ аквариум. :)
Сразу после пересадки красавцы затихарились по углам: четверо под синнему, а пятая в гордом одиночестве под мой любимый полосатый пень. Полчаса их в баночке просто не было. Потом вожак тихонько высунул нос из-под куста, выплыл на открытое место и потянул за собой троих товарищей. Дальше был обход новых владений. На третьем круге самка из-под пня наконец-то присоединилась к своим товарищам. К концу дня элиоты успели слопать мааааленькую щепотку сухого корма (хлопьев), выданную им для поднятия боевого духа, распробовать грунт, от души его пожевав и поплевавшись, повыяснять отношения за всё тот же полосатый пень и неплохо попозировать для фото. Траву не трогают. Вожак, когда бычил на другого самца, нечаянно хватанул листик апоногетона и тут же очень осторожно его отпустил, не повредив. Мелочь игнорируют. А сама мелочь от них вполне разумно держится подальше.
Морально на всякий случай готовлюсь увидеть нечаянно подкопанный кустик или быстро вылавливать мелких рыбёх. Но надеюсь на лучшее, ведь до сих пор элиоты себя показывали очень интеллигентными жильцами.

К раскладу парных фото хочу добавить ещё одну парочку: вчерашнее и сегодняшнее фото Хади Рэд Перл. Вчерашняя едва заметная торчалка сегодня уже стала немаленьким таким листиком
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3203/104708332.97/0_104bc4_8810f1ae_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1067972?page=1) (https://img-fotki.yandex.ru/get/3601/104708332.97/0_104ce2_4b3b0fa5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068258?page=1)

В целом ситуация в баночке меняется мало. Из новостей, пожалуй, могу назвать только обнаружение лёгкого налёта зелёных водорослей на сильно освещённых участках коряг. Там теперь активно пасутся улитки. А в остальном всё по-прежнему.
Попробовала снять огрузку с длинной коряги. Коряга зашевелилась. Повесила огрузку обратно, жду дальше.

И напоследок традиционный общий вид :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4807/104708332.97/0_104ce1_e63d1e57_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068257?page=1)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 19 Апреля, 2015, 08:39
 Ах, да. Так как теперь есть куча шмыгливой мелочи вверху и большие зверюги, выясняющие отношения, внизу, пришлось немного проапгрейдить крышку. Заслонка от люка для кормления рыб была утеряна ещё до нас - аквариум к нам уже без неё приехал. Лампы очень сильно греют воздух под крышкой и воду, поэтому закрывать эту дыру чем-то сплошным не хочется, так как надо сохранить достаточную вентиляцию. Но закрыть её нужно было на всякий случай, чтобы мелочь в случае испуга не стартовала из аквариума. Поразмыслив, я люк закрыла собранной на коленке жёсткой шторкой из москитной сетки, натянутой на проволочную рамку. И рыбы не улетят, и циркуляции воздуха не мешает. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 19 Апреля, 2015, 11:25
Алла- класс!!!
Рыбки супер!

Еще один пример того как надо запускать аквариум!
Спасибо!
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 19 Апреля, 2015, 22:53
Михаил, В-д., благодарю за добрые слова. :) На самом деле о результатах пока судить рано, всё ещё в процессе. Проблемы наверняка будут, куда ж без них в эксперименте. Первые две вон уже вылезли. Одну решила (благо она решалась элементарным переселением живности из одной банки в другую), а со второй ещё надо побороться. Про них как раз будет рассказано ниже в продолжении истории.

-------

Сегодня элиоты уже начали диктовать свои порядки.
Во-первых, мелочь пришлось экстренно эвакуировать в соседнюю четырёхсотку, поскольку расборы и ириатерины всё-таки вызвали у моих красавцев гастрономический интерес. Не знаю, чем они так отличаются от соразмерных молоденьких эндлеров, которые жили с ними в предыдущем аквариуме совершенно спокойно (пока их наличие там не надоело МНЕ и я их не выселила), но подозреваю, что дело в манере движения. Эндлеры плавают спокойно и неторопливо, а эти носятся, как угорелые. Носится - значит, убегает. Значит, добыча и ловить надо. В порядке эксперимента подсадила вместо эвакуированной стайки трёх пецилий. Утром посадила, до сих пор плавают целые и невредимые, совершенно игнорируемые "хозяевами дома", хотя от вчерашнего пересадочного стресса те уже отошли. Значит, буду пробовать подселять неторопливых и относительно широкотелых рыб, а от чересчур шустрых, узеньких и длинненьких для этой баночки откажусь.
Во-вторых, трава. Разумеется, верхний слой грунта уже оказался тщательно перекопан, всё заплёвано песком, однако все кусты честно сидят, где сидели. С одним НО - цератоптерис силикоза и концы побегов гетерантеры оказались неслабо объедены. Только они, больше ничего не тронуто. И я знаю, чьи уши, а точнее, плавники, торчат из этой проблемы.
Тернеции.
Эти траурные красавицы, которых я нежно люблю, тоже были соседями элиотов в прежнем временном жилище. Разъелись, кстати, на элиотском кормовом фарше до чудовищных размеров, причём не разжирели, а именно пропорционально выросли. :) Всем они хороши - красиво элегантно окрашены, изящны в движении, ведут себя интересно, - но очень уж падки до мелколистной зелени. Наличие растительных компонентов в фарше ничего не меняет, траву эти элегантные сволочи жрали, жрут и будут жрать. Когда к ним въехали на пожить элиоты, как раз был почти доеден цератоптерис и активно пошли в употребление верхушки гетерантеры. Сначала элиоты на дурной пример не велись, но потом тоже начали гетерантеру трепать. Научились плохому мои интеллигенты. Я искренне надеялась, что на новом месте они эту дурную науку позабудут, но цихлидская память крепкая, будь она неладна...
Впрочем, мне эта их дурная привычка сыграла на руку в этот раз. В баночке внезапно активизировались зелёные водоросли - мохнатый налёт заметно затянул верхнюю сторону коряг, а вода стала чуть мутноватой с характерным зелёным оттенком. Так как элиоты пожрали цератоптерис и гетерантеру, я эти два растения убрала, а в процессе обнаружила, что гетерантера-то загнила, причём хорошо так, от души, аж в пальцах расползается. Только верхушки зелёные и остались. Ещё бы водоросли на таком не попёрли ! То ли она после долгого прозябания в ведре так и не очухалась, то ли ей затенение на месте посадки не понравилось, то ли неустаканившаяся среда не устроила - не знаю. В любом случае, раз элиоты её обгрызают, заново сажать уже не буду. Воткнула на её место кусок погостемона октопуса (всё равно девать некуда, не приживётся - не жалко) и пучок синнемы. А на место цератоптериса ничего втыкать не стала, только передвинула в угол сидевший поблизости апоногетон криспус, благо он глубоко укорениться ещё не успел.
Для выправления ситуации из четырёхсотки были добыты пузырчатка и сальвиния в количестве нескольких горстей, чтобы выели лишнее из воды и дали пока некоторое затенение. Пузырчатке в этой баночке хорошо, она прёт вовсю и даже по кончикам побегов краснеет. А вот наяс пришлось убрать - ему тут явно не нравится.
И последний шрих к общей картине: элиоты извели почти всех улиток. Вчера ещё ползали в немалом количестве, а сегодня одни пустые высосанные раковины по дну валяются. Сомнений в том, чья это работа, у меня нет - я одного из элиотов застала с поличным в момент охоты на уцелевшую улитку и наблюдала весь процесс.

Новых фото пока нет, но если кому интересно, позже поснимаю и выложу. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 19 Апреля, 2015, 23:03
Интересно!
Ждем-с фото!
И продолжение повествования запуска!
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: креведко от 20 Апреля, 2015, 01:06
Элеоты просто красавцы! У меня они траву не жрали,грунт поверхностно ворошили,выкапывая элеохарис,но остальное не трогали.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 20 Апреля, 2015, 03:06
креведко, у меня они тоже траву не жрали, пока их тернеции плохому не научили. Причём жрут только то, что при них обгрызали эти паршивки, а остальное не трогают. Вообще обалденные рыбы, как ни глянь, - и внешность потрясающая, и характер приятный. Мои любимцы. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: sav161 от 20 Апреля, 2015, 04:03
Хорошо пишите :D, букав много, но читать интересно. Название каждого растения в сопровождении фоток 'sm17'.  Ждем продолжения :D
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 20 Апреля, 2015, 04:38
sav161, спасибо. :) Рада, что вам нравится моя тема.

А вот и немного обещанных фото.

Ну ооочень нравится элиотам этот пень !
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15550/104708332.97/0_104d19_6077a2d6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068313?page=3)
Большой самец
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6108/104708332.97/0_104d1b_a0fed154_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068315)
Пецилька пасётся на коряге
(https://img-fotki.yandex.ru/get/38/104708332.97/0_104d17_4838af89_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068311?page=2)
Вид снизу на поверхность воды, закрытую сальвинией и пузырчаткой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/55/104708332.97/0_104d15_1cc98088_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068309?page=2)
Коряга, обросшая зелёным пухом
(https://img-fotki.yandex.ru/get/42/104708332.97/0_104d14_43777179_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068308?page=2)
...а на этом месте у меня в фотоаппарате сели батарейки, поэтому общего плана сегодня не будет. ::)

С пецильками вышло у меня забавное. Самец, которого я посадила в эту двухсотку, был очень хорош по окраске, и я решила его поменять на того, что похуже. Здесь мальки пецилий вряд ли смогут выживать, так что жалко было хорошего самца оставлять прозябать в бездетности. Трёх особей для пересадки я из четырёхсотки утром выловила быстро и без проблем, подвоха ничто не предвещало. И вот я спокойненько беру сачок, отлавливаю полюбившегося самца, возвращаю в четырёхсотку и пытаюсь выловить оттуда другого, которого присмотрела для переселения. Ага, щас ! Нужную особь изловить и переселить удалось только после шести или семи бесплодных попыток. Этот поганец очень быстро понял, что ловят именно его, и драпал в заросли, как только видел меня рядом с аквариумом. Удача улыбнулась мне вечером во время кормёжки - и то только после сорока минут напряжённой охоты, сопровождавшейся нецензурной лексикой.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 20 Апреля, 2015, 04:40
аквариум на окне что ли стоит ?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 20 Апреля, 2015, 06:06
Cерёга, да, именно на окне. И это вообще-то написано русским по синему в описании запуска.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 20 Апреля, 2015, 13:37
Я невнимательный, заносчивый и глупый ... Простите, за то что переспросил ;)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 20 Апреля, 2015, 19:05
Мне просто делается как-то странновато, когда спрашивают о том, про что подробно расписано на два с половиной абзаца в самом начале поста про запуск. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: sav161 от 20 Апреля, 2015, 19:44
Мы ж тут ленивые и занятые и когда много букав не читаем ни фига  ;).
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 20 Апреля, 2015, 19:50
sav161, нууу... я могу не писать ничего, только фотки вешать. ::)
...Хотя нет, не могу. Мне так неинтересно. 8)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: sav161 от 20 Апреля, 2015, 19:59
sav161, нууу... я могу не писать ничего, только фотки вешать. ::)
...Хотя нет, не могу. Мне так неинтересно. 8)

Не-не-не, писать надо :), просто не всегда сразу всё читаешь, я вот например прочитал всё, только когда второй раз зашел в эту тему.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: naverevo4keosa от 20 Апреля, 2015, 20:47
ЗдОрово! Приятный аквариум и не менее приятный слог. Очень понравилось дно застеленное листьями.
Koshka, а листья перед помещением в аквариум как-то надо подготовить?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 20 Апреля, 2015, 21:23
naverevo4keosa, спасибо. :)

Листья важно правильно выбрать. Они должны быть взяты из верхнего слоя лесной подстилки, слегка подсохшие и плотные (прелые и мягкие из нижних слоёв не годятся). Лучше брать дубовые. В принципе годятся ещё берёзовые, осиновые и кленовые мелкие, но они очень быстро разрушаются в воде, а дубовые лежат долго. Дома я собранную сухую листву складываю в ведро или тазик и заливаю горячей водой из-под крана. На следующий день воду сливаю, прополаскиваю массу листьев, чтобы удалить мелкий мусор, и заливаю снова горячей водой. На второй день обычно бОльшая часть листьев уже тонет. Утонувшие можно класть в аквариум.
В некоторых источниках листья рекомендуют кипятить, но я в этом смысла не вижу. Замачивания более чем достаточно.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 21 Апреля, 2015, 07:25
Я обещала общий вид баночки. Вот он:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5818/104708332.98/0_104e67_d108454d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068647)
Да, я сняла огрузку с ещё одной коряги. Ещё немного - и все эти лишние приблуды из аквариума уберутся. :)
Вода так и не зацвела, вполне прозрачная, но водорослей на корягах стало больше
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15544/104708332.98/0_104e66_508ef70a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068646?page=3)
На стёкла они тоже полезли, хоть и в небольшом количестве. Переднее я протёрла.
Пришлось вынужденно подменить два ведра воды. Вчера я попробовала покормить элиотов, но они оказались слишком напуганы движухой вокруг себя (сначала переселение, потом шурование сачком в их новом доме, когда вылавливалась мелочь, а потом и самец пецилии) и есть не стали. Я пока по этому поводу не волнуюсь - ребятки упитанные, а отказ от корма на несколько дней у них и при переезде ко мне уже был, дело не новое. Проблема не в их голодовке, а в том, что пецилии втроём, разумеется, не осилили порцию фарша, рассчитанную на пятерых немаленьких цихлид. Залежавшийся фарш я убрала шлангом, чтобы водоросли не кормил и воду не портил, попутно убрала остатки гнилых листьев гетерантеры, разлетевшиеся по дну... а в результате ушло воды те самые два ведра. Манипуляции со шлангом бедных элиотов совсем вогнали в ступор, так что они сейчас большую часть времени сидят в кустах и под корягами. Сегодня я им еды дала символическую щепотку. Энтузиазма с их стороны не было. Завтра по графику разгрузочный день. Может быть, после него у них появится аппетит.
А траве хорошо, ей на водоросли чхать. Да они на неё и не лезут.
Синнема разрослась так, что её поверх коряги уже видно
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3512/104708332.98/0_104e6a_ba914afa_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068650?page=3)
...а внизу распушилась и пытается начать ветвиться
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/104708332.98/0_104e6b_1f394703_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068651?page=3)
Эйхорния лазоревая переболела переезд и пришла в норму. Есть у неё манера на новом месте хлорозить. В четырёхсотке она так делала, когда я её туда посадила, потом восстановила цвет и больше этой выходки не повторяла, невзирая на затенение и жёсткие обрезки. Здесь вот тоже - точки роста почти побелели поначалу, а сейчас набрали обратно зелёный цвет (особенно хорошо это видно на побеге, который сидит позади остальных)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/17871/104708332.98/0_104e69_fa8a5168_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068649?page=3)
Эхинодорус квадрикостатус не просто пошёл в рост, а ещё и усы с детками кидает
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5601/104708332.98/0_104e73_fd770395_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068659?page=3)
Розе стал настоящим красавцем со своими нежно-розовыми новыми листьями
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3611/104708332.98/0_104e6f_18e53fe6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068655?page=3)
Богемус распушился и пустил по листьям волну
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5308/104708332.98/0_104e70_3638d395_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068656?page=3)
Филипповский Солнечный кормилец тоже неплохо пошёл, а за него я здорово волновалась - слабенький был
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4003/104708332.98/0_104e71_b16d89b0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068657?page=3)
Три разных апоногетона криспуса растут с одинаковой бешеной скоростью
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4813/104708332.98/0_104e6d_6ba5060e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068653?page=3)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3415/104708332.98/0_104e6c_86e6e1ac_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068652?page=3)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6846/104708332.98/0_104e6e_90f25959_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068654?page=3)
Только кринумы всё ещё подтормаживают. А вот гигантская валлиснерия и гибридный красный апоногетон наконец-то пошли в рост.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Vas35 от 21 Апреля, 2015, 09:14
Коряги просто отличные :) это моя слабость в аквах))))))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 21 Апреля, 2015, 19:27
Ага, моя тоже. :) Для меня баночка с травой и без коряги - это какая-то неправильная баночка.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 22 Апреля, 2015, 03:09
Сегодня в баночке ничего особо нового не произошло. Водоросли на корягах всё ещё колосятся (и будут пока - они за день-два не уходят), сальвиния на ярком свету погнала листья вдвое крупнее старых, пузырчатка приняла на себя водорослнвый удар - старые участки побегов густо обросли "пухом". Через несколько дней устрою прополку плавучки и всё это обросшее пообрываю и выкину, оставив чистые молодые ветки.
Сняла последнюю пакетную огрузку - ту, что была на полосатом пне. Теперь остался только диск от штанги, прижимающий этот пень, но его я пока убирать опасаюсь. Впрочем, с этим точно торопиться некуда, поскольку диск при беглом взгляде незаметен и вид не портит.
Появилось у меня подозрение, что частично водорослевой вспышкой я обязана как раз этой огрузке. Старый грунт, который там использовался, был в своё время сложен в мешки как есть, без промывки, а ила в нём немало. Насыпая его в пакетики для огрузки, я об этом не подумала, а они-то не герметичные. Просто так оно незаметно, но когда я их в последние дни снимала и извлекала из аквариума, вода из них текла с жуткой мутью. В следующий раз я этот грунт для огрузки сначала промою, а потом уже буду класть в пакеты и развешивать по корягам.
За пень на освободившееся после снятия огрузки место я воткнула пару веток синнемы, чтобы она, разрастаясь, прикрыла со временем фильтр.
Элиоты отошли от стресса и начали выяснять отношения. Большой самец занял место под пнём и всех оттуда гоняет... да и просто по аквариуму всех гоняет. Одна из самок с ним заигрывает и норовит влезть туда же под пень. Самец её гонит, но она сразу же возвращается. Между самками всё время происходят столкновения с растопыриванием жаберных крышек и толканием друг друга боками. По сравнению с аналогичными разборками самцов это смотрится очень забавно. Мелкому самцу достаётся от всех, но он при этом остаётся наглым до безрассудства. Всё это протекает очень ярко, резко, эмоционально, но пока без травм.

И совсем немного фото.
Покрупневшая сальвиния - вид снизу
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6810/104708332.98/0_104f46_eb8304e6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068870)
Обросшая водорослями пузырчака
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6815/104708332.98/0_104f47_9a0e7da7_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068871?page=4)
Общий вид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15540/104708332.98/0_104f44_82a1cf40_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1068868?page=3)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 22 Апреля, 2015, 03:16
Интересно, что вы каждый день наблюдаете и стараетесь что то написать, потом удивляетесь, почему невнимательно читают - а что может произоити за день ?  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Temnota от 22 Апреля, 2015, 03:29
Новая жизнь  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 22 Апреля, 2015, 18:57
Cерёга, конечно, я каждый день наблюдаю. Иначе зачем вообще нужен в доме аквариум с живым населением ? Там всё время что-то происходит - сидишь, смотришь и оторваться невозможно.  А записываю я только самые заметные события, критичные для оценки общей динамики в стартовый период. Когда всё устаканится, писать буду реже, поскольку в устаканившейся баночке жизнь более размеренная и спокойная.
А читать никто, собственно, не заставляет. Я пишу для тех, кому это интересно, и никого за уши в тему не тяну. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 22 Апреля, 2015, 19:13
Цитировать
писать буду реже

да, я то че, я ниче... я же не возражаю  :-\
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 23 Апреля, 2015, 06:15
В баночке наблюдается сегодня мутноватая вода. Похоже на запоздалую бактериальную муть - не зелёная (хотя на фото выглядит зелено), а просто лёгкое молочное марево. Рыбам эта муть явного дискомфорта не причиняет, они по-прежнему активны, ярки и наглы.
Водоросли всё так же буйствуют на корягах и лезут на стёкла, но активно растущая трава от них свободна, есть немного только на отмирающих старых листьях. Заднее и боковые стёкла я не трогаю, переднее протираю по мере нужды. Сегодня не протирала, а завтра наверно уже надо будет.
У элиотов проснулся аппетит. Вечером строем стояли носами в переднее стекло и требовали ужин
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5109/104708332.98/0_105106_8283a2ee_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069318?page=4)
Получили порцию немного меньше, чем обычно, были разочарованы и требовали ещё. Но я, сволочь такая, больше им не дала. В результате они мне мешали фотографировать траву - постоянно залезали в кадр. Вот это, например, была попытка сфотографировать апоногетон
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15580/104708332.98/0_105107_c2330d18_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069319?page=4)
Апоногетоны, кстати, радуют меня несказанно. Гибридный раскочегарился, но особой скорости не показывает, а вот криспусы прут как на дрожжах и хорошеют день ото дня. Особенно нравится мне тот, который сидит около полосатого пня, - предположительно красный или коричневый
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3308/104708332.98/0_105108_321d8f69_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069320?page=4)
Второй экземпляр с узким мелковолнистым листом тоже весьма хорош. Изящный кустик
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4710/104708332.98/0_10510a_2b2f27f3_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069322?page=4)
А третий от этих двух сильно отличается. У него широкий лист с крупной волной, а черешки настолько короткие, что почти незаметны. Вот тут элиоты лезли в кадр так старательно, что пришлось махнуть рукой и снимать с ними вместе
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5504/104708332.98/0_105109_dc7e14dd_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069321?page=4)
У Хади растёт надкусанный листик - результат элиотской неаккуратности. Целенаправленно они на эхинодорусы не покушаются, так что следующий лист лезет вполне целым
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15573/104708332.98/0_10510c_8ac81b8e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069324?page=4)
А это филипповский Имени славы КПСС, совсем ещё малыш. Два центральных листа выросли уже после пересадки в эту двухсотку
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4416/104708332.98/0_10510b_33bb5a59_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069323?page=4)
Квадрикостатус вдумчиво осваивает территорию
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3303/104708332.98/0_10510d_57a0a69e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069325?page=4)

А такой у нас сегодня общий вид. Зеленоватенько, но как есть - для статистики эксперимента :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4609/104708332.98/0_105105_43e331e3_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069317)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 23 Апреля, 2015, 11:05
Алла,
налёт так и останется на боковых и задней стенках?
А с коряг он сам уйдет по мере разрастания растений?

Меня просто водоросли "парят"...я их счищаю с маниакальным усердием, хотя сейчас растения вроде в рост пошли и налёт снижает активность....но это уже другая история  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 23 Апреля, 2015, 18:34
Понимаете, Михаил, меня водоросли тоже дёргали, пока я не стала переводить четырёхсотку в тропику. Как только усилился свет, там со страшной силой ломанула нитчатка. Ею были покрыты все коряги и растения, она лежала слоем на грунте и плавала облаками под поверхностью, даже стенки были покрыты клочкастой зелёной шубой. Я её выгребала, сколько получалось, каждый день, но оставалось всё равно больше. А потом постепенно аквариум был засажен тропической травой и по мере её роста нитчатки становилось всё меньше. Я продолжала её собирать, но уже замечала, что нарастает она с каждым днём медленнее. Из труднодоступных мест, до которых я нормально добраться не могла, она в конце концов ушла сама. После неё была роскошная вспышка "оленьего рога" - все растения по краям старых листьев обросли длиннющей кудрявой бахромой. Эту водоросль я не трогала вообще, и она пропала сама довольно быстро. В результате сейчас я имею приятнейший аквариум, в котором только изредка где-нибудь вылезают пучочки кладофоры (её я просто обрываю и выкидываю) и меееедленно нарастает ксенококкус на переднем стекле (его где-то раз в месяц посудной губкой оттираю). Есть там ещё замечательно выглядящий плотный тёмно-зелёный "бархат" на корягах, но это дело я, разумеется, не трогаю. Красивая водоросль и куда не надо не лезет. И у фильтра пара кисточек "чёрной бороды" растёт, но они не разрастаются никуда и мне не мешают.
Единственное, что я давлю нещадно и медикаментозно, - сине-зелёные водоросли. А ко всем прочим у меня после этого приключения стойкий иммунитет. Я знаю, что если в аквариуме всё сбалансируется, они сами уйдут - никуда не денутся. Поэтому сейчас я буду протирать переднее стекло, чтобы видеть, что внутри творится, удалять обросшие водорослями отмирающие листья и старые части стеблей пузырчатки, а также в ленивом режиме ощипывать коряги. Просто чтобы эта зелень сильно не борзела. А всё остальное мерзкое и зелёное - в том числе с заднего и боковых стёкол - замечательно помрёт само, надо только набраться терпения. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 24 Апреля, 2015, 00:11
 :) 'sm17'
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: naverevo4keosa от 24 Апреля, 2015, 02:10
Аплодирую стоя такому подходу. Шикарный пример умения поймать тот самый пресловутый баланс. Смотрела ваши фото на яндексе. Очень импонирует ваш стиль природного аквариума, хотя сама придерживаюсь "разогнанных" травников.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 24 Апреля, 2015, 02:26
naverevo4keosa, спасибо за добрые слова. :) Очень приятно такое слышать от сторонника другого типа ведения баночек. Это большая редкость.
Мне как раз сейчас два человека на Аке объясняют, что если я не куплю тесты и не начну срочно что-то делать, то через пару недель непременно пойду на перезапуск. А я им пытаюсь втолковать, что пара недель - вообще смешной срок для медленного аквариума. Очень занятная выходит дискуссия...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: naverevo4keosa от 24 Апреля, 2015, 03:11
Дык, просто есть опыт, когда свой относительно разогнанный травник (свет ватт на литр, со2 - бажка, удо и все дела) пришлось бросить на одних доливах, без всяких удобрений, с еле работающим фильтром и светом, дай бог, 0,5 ватт на литр на два года где-то. Естественно, вымерли более-менее прихотливые растючки (глосса, тенелиус, бликса, даже квадрикостатус и красный перистолистник). Зато валька, крипта вендта, гигрофилы,  микрантемоидес росли как ни в чем не бывало. А уж рыбы с креветками тем более.  И никаких водорослей, кстати. Но уменя аква устоявшаяся давно была. А у вас, мне что понравилось, с самого начала медленно, но верно, без резких движений все приходит к балансу.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 24 Апреля, 2015, 03:34
naverevo4keosa, в том-то и суть, что медленно и без резких движений. :) Если я сейчас начну бегать и что-то срочно делать, всё непременно закончится печальным перезапуском. А так с большой вероятностью утрясётся и в дальнейшем особых проблем создавать не будет. Конечно, остаётся ещё возможность того, что моя "гремучая смесь" всё-таки "бабахнет", но пока она себя прилично ведёт, тьфу-тьфу.
Вот она, разница в подходах между форсированным и медленным аквариумом ! У вас "свет дай бог, 0,5 ватта на литр" - это ЧП в аквариуме, а у меня 0,6 ватта на литр - самый яркий свет из всех моих баночек и я его даже побаиваюсь немного, такого яркого. ;D

Что имеем на сегодня. :)
Вода всё ещё мутная (ну кто бы сомневался !) и всё ещё не зелёная. На правой боковой стенке, куда примерно на час в день попадает солнечный свет, нарос такой же зелёный пух, как на корягах. Левая боковая и задняя стенки покрыты просто зеленоватым налётом. На корягах кое-где вылез бактериальный налёт, но делать я с ним пока ничего не буду - недельку потерпит. Дождусь появления в продаже стурисом (обещали после 2 мая) и предоставлю им решать эту проблему, а заодно и стёкла им на откуп отдам.
Рыбы себя чувствуют хорошо. Пецилии пасутся на водорослях, элиоты продолжают выяснять отношения. У самца-элиота, который тоже большой, но не доминант, обнаружился заметный покус на загривке. Ещё у двоих по мелочи пострадали плавники - пара надрывов на краях, незаметных, если внимательно не приглядываться. Аппетит у всех рыб зверский, но кормлю я их пока умеренно. Трава от элиотов вроде больше не страдала (по крайней мере я не увидела новых повреждений).
Устроила небольшую уборку - прополола пузырчатку и сальвинию, убрав заросшие водорослями куски, и протёрла переднее стекло. Специально для особо впечатлительных читателей темы (прежде всего на Аке, да) почистила ещё и коряги. Как оказалось, всё-таки не нитчатка этот пух. Нитчатка мягкая, но достаточно прочная - она тянется, скатывается в шарики, её можно пальцами взять и вытянуть. А эта зелень совсем невесомо-нежная, в пальцах расползается - не ухватишь. Спирулина что ли ? Потёрла коряги губкой. Стёрлось всё это мохнатое без проблем, могла бы дочиста оттереть при определённом старании. Зато растёртая губкой, эта водоросль дала обалденный эффект "цветения воды" в виде густой мельчайшей зелёной мути. К счастью, временный - ушло это безобразие примерно в течение часа, оставив только прежнее бактериальное "молоко". А я крепко задумалась, стоит ли вообще повторять этот опыт...
Трава продолжает радостно переть. Эхинодорус богемус позеленел совсем из-за притенения плавающей травой, но растёт исправно, а остальные, кажется, этого притенения толком и не заметили.
Фотографий сегодня мало. Траву через муть особо не поснимаешь, а забивать тему сплошными портретами элиотов как-то не комильфо, хоть и люблю я этих поганцев. :)
Вот так выглядит протёртая губкой коряга
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3606/104708332.98/0_105197_b91ae87a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069463)
Заросли сальвинии
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6803/104708332.98/0_105198_b1f4daea_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069464?page=4)
А здесь хорошо видно разницу в размерах её старых и новых листьев
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4410/104708332.98/0_105199_28bb8413_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069465?page=4)

Ну и общий вид, как всегда. Для статистики. :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5406/104708332.98/0_105196_e957cd96_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069462?page=4)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 25 Апреля, 2015, 00:50
шо то у меня такое очучение, что вода мутная ... цветет, есть такое ?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 25 Апреля, 2015, 03:51
Cерёга, не цветёт, нет. Но мутная - это верно. Баквспышка стартовая здесь пошла позже, чем я привыкла, и эта муть от неё.
Может быть, вам всё-таки стоит читать посты, а не только смотреть фото ? ;)

----------------------

Вода потихоньку проясняется. На фото это пока слабо заметно, а вот при непосредственном наблюдении уже видно. Коряги, протёртые от водорослей, обрастают обратно, но очень вяло, а на тех участках, которые я не тёрла, водоросли начали без посторонней помощи отмирать. "Контрольная" коряга сегодня выглядит так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3312/104708332.98/0_105219_5c46b25f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069593?page=4)
Активно зеленеют до сих пор только правое боковое стекло и пузырчатка под поверхностью.
Трава продолжает бодро расти. Только кринумы всё никак не осознают, на каком они свете, да перистолистнику явно что-то не нравится - не растёт почти. Зато гигантская валлиснерия едва успела тронуться в рост - и уже пустила первый ус. А у филипповского Мичуринца растут очень красивые полупрозрачные тёмно-вишнёвые молодые листья
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4110/104708332.98/0_10522c_2807ec3a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069612?page=4)
Но главные события случились в жизни фауны этой баночки.
Вчера мы с Albert V. на Аке в личке обсуждали цихлид, чтобы в теме не оффтопить, и поскольку он их хорошо знает, я у него поинтересовалась, стоит ли оставить самца-доминанта наедине с заигрывающей с ним самкой и убрать остальных трёх элиотов. Я ещё не привыкла к цихлидскому жёсткому нраву, поэтому возрастающая грубость их разборок меня немного нервировала. Однако мне было сказано ждать до чёткого формирования пары и начала подготовки к нересту, а уж тогда отсаживать лишних. Я честно приготовилась ждать недельку или две, пока мои чешуйчатые разбираются в своей санта-барбаре.
А сегодня я увидела дивную картину. Самец-доминант и та самка, что покрупнее, красуются друг перед другом, растопырив плавники и жабры, одинаково наклонив головы и страстно вздрагивая. Время от времени самка начинает чистить подвернувшийся листик, а самец вокруг неё увивается. При этом они сообща гоняли остальных трёх рыб. Особенно зверствовала самка, ревниво отпинывая подальше от своего избранника более мелкую соперницу. В какой-то момент от этой разъярённой амазонки даже второму крупному самцу досталось так, что он через весь аквариум улетел. Вот вам и неделька-две...
Списалась с Albert V., описала ситуацию. Вердикт в отношении трёх пока ещё непарных рыб был коротким и ясным: ловить ! Вооружившись большим сачком, я морально приготовилась часа два потратить на выуживание из коряжника юрких, сильных и неглупых рыб и последующее втыкание на место вырванной травы, однако отделаться удалось неожиданно малой кровью. Рыб я изловила меньше чем за полчаса, а из травы пострадали только один из апоногетонов криспусов, которому я оторвала кусок листа, зацепив сачком, и тот самый никак не растущий перистолистник, намотавшийся на сачок и вытянутый таким образом из грунта. Но перистолистник этот я всё равно собиралась выкопать и убрать, так что ничего огорчительного в этом происшествии нет.
В общем, троица элиотов отправилась обратно в гости к тернециям, а счастливая пара осталась полновластными хозяевами двухсотлитрового домашнего водоёма. В отсутствие конкурентов парочка на удивление быстро отошла от стресса после ловли их сородичей и буквально преобразилась. Куда только делись напряжённые позы и резкие броски ? Теперь эти двое плавают неторопливо, спокойно и вальяжно. Держатся всё время вместе - если не вплотную друг к другу, то как минимум в поле зрения. Постоянно затевают пляски и ритуальную чистку всего, что попадается под нос, - широких листовых пластинок эхинодорусов и апоногетонов, коряг, лежащих на дне дубовых листьев и даже бокового стекла. Окраска рыб стала намного ярче и выразительнее, во время танцев самец темнеет, а самка красиво расцвечивается контрастными поперечными полосками. Соседей-пецилий они вообще не замечают. Раньше во время разборок могли по инерции пецильку погнать, а одну даже цапнул кто-то в пылу сражения за семейное благополучие (к счастью, пострадали при этом лишь пецилья чешуя и пецилье самолюбие), теперь же вообще в сторону этой мелочи не смотрят и заняты только друг другом. Я, конечно, слабо верю в возможность выживания мальков от первого нереста в неустоявшемся аквариуме, но очень интересно, что из этой пылкой любви получится и как скоро.
Самца-заморыша я выставила на продажу. Хотелось бы найти ему новый дом раньше, чем оставшаяся самка и второй крупный самец решат, что им тоже неплохо бы построить ячейку общества. Мне-то его насовсем отселить некуда - разве что временное пристанище найду, если прижмёт. А что делать с этой второй парой, если она сложится, я пока не знаю. Может быть, тоже на продажу пойдут, а может и оставлю их на постоянное житьё с тернециями - благо им вместе вполне комфортно.
Целый вечер фотоохотилась. Самца наснимала с трудом - он неожиданно сделался стеснительным и при виде фотоаппарата старался тихонько уплыть за корягу или крупный лист. Зато самка позировала совершенно спокойно.
Собственно, самка
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3418/104708332.98/0_10522f_c842348_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069615?page=5)
Её супруг
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5907/104708332.98/0_105239_f34eb7c3_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069625?page=5)
Пара вместе
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15486/104708332.98/0_105232_1f15eeda_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069618?page=5)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9648/104708332.98/0_10523b_c7de1ee1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069627?page=5)
Чистят корягу
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15588/104708332.99/0_10523d_cd9868da_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069629?page=5)
Момент танца. Не самый эффектный, к сожалению, но подловить их за этим делом с фотоаппаратом сложно
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3210/104708332.98/0_10523a_e9f75fd0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069626?page=5)

И традиционный общий вид :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/35/104708332.98/0_105218_6758e4c8_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069592)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 25 Апреля, 2015, 05:11
Хорошо, почитаю, но не сегодня ;)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: kazak от 25 Апреля, 2015, 05:54
Великолепно! Легко, и не принуждённо! Спасибо, с удовольствием прочитал.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 25 Апреля, 2015, 06:15
kazak, спасибо. :) Это ещё только начало, продолжение следует.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: ElenaVale от 25 Апреля, 2015, 12:04
Алла, огромное спасибо за рассказ. Читаю с огромным удовольствием. У меня земельник примерно также запускался.
Мы как-то пытались выяснить - не закиснет ли грунт под слоем песка.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 25 Апреля, 2015, 12:18
Класс!
Алла,
"контрольная" коряга шикарна после протирки - вот можно было бы оставить зелень в прожилках навсегда...
Мне напомнило бесшабашное детство - в ложку расплавляли пакет, иголкой царапали кто череп, кто звезду...и затирали зубной пастой...

Самец определяется по более высокому верхнему плавнику?
Тернеции снова научат элиотов траву жрать  ;D

 'sm17'

Ждём-с продолжения !
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 25 Апреля, 2015, 16:45
ElenaVale, не закиснет, если вода не осмос. :) Примером тому моя четырёхсотка - 5-6 см земли и столько же мельчайшего песка с примесью глины. Стоит два года и всё прекрасно.

Михаил, В-д., конкретно эта зелень уйдёт со временем, но там наверняка нарастут другие водоросли. На корягах они всегда растут, просто со временем их состав меняется на менее агрессивные медленно растущие виды.
У элиотов самец имеет длинные косицы на спинном и анальном плавниках и более крупные размеры, а у самочки косиц нет, зато есть чёрный "глазок" в передней части спинного плавника (на фото его хорошо видно). Так что половозрелых рыб различить довольно просто.
Тернеции уже ничему не научат - из их аквариума вся трава, которую они грызли, убрана. Оставлены только виды, к которым у них гастрономического интереса нет.:) Меня раздражают ободранные побеги, а в фарше, который едят эти паршивки, достаточно растительных компонентов, так что обойдутся без подобных развлечений.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 26 Апреля, 2015, 07:23
На этот раз будет аж три фото с общим видом.
Я второй раз прополола сальвинию (жёстко, выгребла две больших горсти) и пузырчатку. Удалила в основном обросшие водорослями части побегов. Заодно убрала обрывки отмирающих старых листьев валлиснерии и два куска листьев, сброшенных кринумом тайским. Интересно он это делает. Лист делится чёткой границей на две части - нижнюю, которая остаётся упругой и зелёной, и верхнюю, постепенно желтеющую и становящуюся мягкой. Отмирающая часть отрывается чётко по этой границе, как обрезанный ножницами. Обычно граница проходит у самой луковицы, но при адаптации на новом месте лист может отвалиться частично и остаться укороченным. Заодно с прополкой я почистила переднее стекло (могла бы и не делать этого - по факту почти ничего не изменилось...) и слегка протёрла боковое с "солнечной" стороны. Не дочиста, просто торчащий водорослевый пух убрала. Участки коряг, на которых оставались нетронутые водоросли, начавшие отмирать, тоже протёрла. Напоследок долила водички полведра, поскольку некоторое количество успело уже испариться, а вчера я ещё и отлила немного в ведёрко, чтобы выловить и переселить лишних элиотов. В результате имеем такую картину:
До прополки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4421/104708332.99/0_1052e8_6e6ff4b9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069800)
Сразу после прополки - механическая муть и тот самый эффект "цветущей воды" от стирания губкой мягких водорослей
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3412/104708332.99/0_1052e9_9679a92b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069801?page=5)
Через час - зелень ушла, но ещё мутновато от поднятой моими действиями взвеси
(https://img-fotki.yandex.ru/get/42/104708332.99/0_1052eb_64f57832_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069803?page=6)
Наша любимая контрольная коряга. :) Водоросли на ней нарастают вяло и печально
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15521/104708332.99/0_1052ea_552dc6f0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069802?page=6)
Трава немного притормозилась от затенения, но темп роста всё равно весьма неплох. Синнема, посаженная справа в самом начале, почти достигла поверхности. А с другого бока упёрся в поверхность длиннющим листом апоногетон криспус, посаженный сюда совсем крошечным
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15504/104708332.99/0_1052ec_dfbd9011_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069804?page=6)
Рыбы чувствуют себя замечательно. Элиоты продолжают пляски-тряски и чистку всего подряд и всё так же плавают везде вместе - в паре царит полнейшая гармония. Моя возня в аквариуме их напугала, самец нарисовал на боку продольную стрессовую полосу, но долго прятаться они не стали. Как только я опустила крышку на место, сразу же выплыли, немного почистили ближайшие поверхности, потанцевали и принялись дружно требовать ужин
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15534/104708332.99/0_1052ee_382b5ed1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069806?page=6)
Кстати, у самочки весьма занятная окраска - на одном боку чёрное пятно одиночное, а на другом их сразу два рядышком
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4516/104708332.99/0_1052ef_d44e1660_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1069807?page=6)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 27 Апреля, 2015, 02:11
Ну что ж, результат по данной "гремучей смеси" мы уже имеем. К сожалению, результат этот негативный.

Рыбы так не показывают признаков дискомфорта, продолжают брачные танцы. Большинство растений продолжает активно расти. Но при этом есть следующие "тревожные звоночки":
1. Бактериальная вспышка так и не проходит. Вода немного прояснилась, водоросли затормозились и стали пропадать, но дальше как отрезало - муть держится на одном уровне, не ослабляясь и не усиливаясь.
2. Часть травы встала. Резкое торможение роста началось у эхинодорусов богемуса (продолжали увеличиваться в размерах молодые листья, но новый лист расти отказался), Солнечного кормильца (он просто встал и всё), Имени славы КПСС (новый лист растёт, но оооочень медленно), Хади Рэд Перл (просто замедлился рост) и почему-то одного из апоногетонов криспусов (тоже просто сильно замедлился). Кринумы в рост полноценно так и не пошли, а крошечные каламистраты погибли вообще. Не пошла и сагиттария. Я не знаю, почему встали именно эти виды и сорта, но уж как есть. Остальные травы продолжают расти вполне бодро.

А сама проблема - банальное загнивание грунта. Выкопав вставшего Кормильца, я обнаружила у него почерневшие корни с характерным запашком. Аналогично у сагиттарий и кринума. Гнить корни не начали, но цвет... Плюс вытяжка воды из глубины грунта (шприцом набрала) имеет отчётливый запах тухлятины.

Поджидать исчезновения водорослей я могу долго, но вот сидеть и ждать чуда в случае протухшего грунта... увольте. :) Так что я по крайней мере на ближайшее время возвращаюсь к своей любимой лесной земле. Завтра в лес с лопатой и рюкзаком - и на перезапуск. Тянуть дальше я смысла не вижу - не хочу терять траву.

К читателям и участникам темы у меня есть вопрос:
Будет ли вам интересно продолжение жизни этой баночки, но уже не в экспериментальном варианте, а в виде обычного земельничка на почве из леса ?
Дизайн, набор растений и население останутся прежними. Да и продолжать, если интерес есть, я буду скорее всего в этой же теме.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: sav161 от 27 Апреля, 2015, 02:19
Продолжайте. Я после майских 100% тоже буду перезапускать на земле. Уже несколько подобных тем перечитал, проконсультировался, законспектировал :D. А полезной информации много не бывает ;). Да и из нескольких вариантов и подходов к запуску на земле, если прислушаться, то шансов наделать ошибок становится в разы меньше.

Ждем новых отчетов :D
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: naverevo4keosa от 27 Апреля, 2015, 02:19
Koshka, продолжайте, пожалуйста. Очень интересно.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: meeka от 27 Апреля, 2015, 16:51
Koshka, у меня вопрос по цихлазомам - а ямки в грунте они у вас не роют? с переселением растительности, что оказалась близко к "гнезду"?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 27 Апреля, 2015, 17:01
meeka, нет, не роют и растительность не переселяют. Только чистят во время брачных игр гладкие поверхности, в том числе и широкие листья. Посмотрим, что дальше будет.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 27 Апреля, 2015, 17:45
а я еще смотрю растения больно быстро в рост тронулись, видимо просто по инерции росли.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 27 Апреля, 2015, 20:25
vlad222, нет, не по инерции. В земельнике всегда рост быстрый, особенно на старте. Остановка роста пошла, когда грунт начал тухнуть, а это случилось далеко не сразу.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 28 Апреля, 2015, 00:28
Алла,
конечно продолжайте !!!
Получается вермикулит не помог...
Эх, элиотам стресс...тока они пару создали...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 00:51
Михаил, В-д., я так смотрю, психика у элиотов крепкая, так что не очень страшный стресс. Вернутся-то они в практически идентичные условия - те же коряги, та же трава, рассаженная почти в том же самом порядке, и даже песок такой же. :)
А вермикулит... он в качестве разрыхлителя неплох, а от закисания ни разу не панацея.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 28 Апреля, 2015, 00:54
не ошибся я с подбором слова в самом первом комментарии своем .....

продолжайте, конечно же интересно  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 01:15
Cерёга, вот не надо ! Болото - чудесный биотоп. :) А закисший грунт больше смахивает не на болото, а на сточную канаву.
Ага, я продолжу, а вы опять будете только картинки смотреть ? ;D
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 28 Апреля, 2015, 01:15
нет, я прочитал все, честно  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 01:16
Поверю на слово. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: креведко от 28 Апреля, 2015, 01:45
С удовольствием слежу за вашей темой,жажду продолжения.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 01:52
креведко, скоро будет продолжение. :) Земля уже принесена из леса, перезапуск в процессе.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 06:52
Ну что, половина запуска есть. Земля заложена и накрыта песком, баночка залита до половины (до уровня, когда начинает работать эрлифтный фильтр) и оставлена пока так. Сажать траву и доливать воду до полного уровня буду завтра. Отчёт с фото тоже завтра. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 28 Апреля, 2015, 07:34
Алла, а так и продолжите без фильтрации запускать? То есть одной аэрации на 200л достаточно для земельника для биофильтрации и перемешивания воды?

Почему, на Ваш взгляд протух питательный слой?

ЗЫ. Если чё, это вопросы, а не критика.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Саша Михайлов от 28 Апреля, 2015, 09:38
Oleg39, так там ведь еще эрлифт стоит, не?

З.Ы. У меня 200 литров (только запустил правда, тему скоро открою) стоят, там тоже эрлифт и аэрация.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 16:10
Oleg39, верно Саша говорит - там стоит эрлифт. На такой же системе (эрлифт в одном углу, аэрация в другом) у меня четырёхсотка работает. А в малых объёмах (100-150 литров) стоят только эрлифты без дополнительной аэрации. Этого более чем достаточно для перемешивания воды. А основной биофильтр в ленивом аквариуме вообще грунт.
А грунт протух... точно не могу сказать, почему, только предполагаю. В первую очередь грешу на торф. Возможно, ещё слой листового опада поверх питательного "помог", нарушив циркуляцию воды в грунте, но в этом я не уверена - неплотно листва лежала, проницаемость слоя была немалая. Может быть, поэкспериментирую потом ещё с той же смесью без опада в другой баночке, если настроение будет. Посмотрю, протухнет без листьев или нет. Смесь-то сама осталась.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 28 Апреля, 2015, 19:22
Про эрлифт я помню, его под аэрацией я и имел в виду. Течения то он никакого не создает. Откуда тогда в грунте взяться циркуляции, если нормальной циркуляции даже в открытой воде почти нет?  Да и через губку ток воды минимальный.  Я понимаю для маленьких объемов, но не понимаю причину отказа даже от обычной помпы с губкой в таких объемах.

Просто хочу понять, не воспринимать как критику.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 19:55
Аэрация - это не эрлифт, а распылитель. Эрлифт вполне себе фильтр и, к слову, при необходимости он прекрасно чистит от механической взвеси. Не внешник, конечно, но опускать его до "аэрации" всё же не стоит. Чтобы шла фильтрация, в том числе и биологическая, вовсе не обязательно качать через губку -дцать объёмов аквариума в час.
Сочетание распылителя и эрлифта создаёт довольно сильное течение при работе компрессора на полную мощность. Его видно визуально по колыханию травы и движению частичек пищи при кормлении рыб, оно ощущается, если опустить руку в аквариум. И поведение гидробионтов очень показательно - мелкие стайные рыбы встают носом против потока воды там, где он не разбивается о декорации и растения, и преодолевают течение с заметным усилием, а креветки-фильтраторы садятся фильтровать воду даже на изрядном отдалении от эрлифта и распылителя. Так что про отсутствие циркуляции в открытой воде вы, мягко говоря, преувеличили. :) А что касается грунта, в земельнике циркуляция воды в кроющем слое идёт за счёт разницы температур. Слой земли ощутимо разогревается от идущих в нём биохимических процессов и температура в нём как правило на один-два градуса выше, чем температура открытой воды в аквариуме. За счёт этого постоянный ток воды идёт даже через очень мелкий грунт. А питательный слой анаэробен, в нём сильно гонять воду не просто не нужно, а вредно. Четырёхсотка моя хороший пример - там кроющий грунт мельче не придумаешь, никакой искусственной вентиляции (сифонкой, к примеру) в нём нет, а трава нормально растёт и корни у неё чистые. Впрочем, всё это справедливо для аквариумов со средней температурой (25-27 градусов), а в стандартном дискусятнике с его тридцатью градусами такая схема скорее всего работать не будет.

P.S.: К слову о скорости потока и эффективности фильтрации. Читала я на Аке посты одной девушки, которая держит дискусов. У неё специально полностью забит синтепоном внешник, чтобы минимизировать скорость потока, и аквариум благополучен и стабилен уже много лет. Внешник не промывается, только раз в полгода синтепон из последней по ходу потока корзины выкидывается, в неё забивается свежий и она ставится первой. Девушка по образованию микробиолог, а это лично для меня показательно - человек точно знает, что делает. Да и лучшего теста на эффективность, чем содержание дискусов, согласитесь, не придумать. Так что больше - не всегда лучше. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 28 Апреля, 2015, 20:11
Ну, с течением все не так однозначно, как кажется. Даже самая большая головка в среднем объеме, гоняющая -дцать обемов в час не создаст скорости течения даже слаботекущей реки! И это данные ихтиологов с замерами.  Даже в болоте природном есть течение, за счет поверхностного течения и перемешивания слоев при разности температур. Но течением это назвать можно с ОЧЕНЬ сильной натяжкой.

Я не пытаюсь Вас в чем то убедить, но эрлифт в таких объемах что есть, что его нет. Толку от него - ноль целых и пять десятых. (заметьте - не абсолютный ноль) ))))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 20:41
А вам в аквариуме нужна река ? Мне не нужна. И мощное направленное течение не нужно - требуется только перемешивание слоёв воды, а не поток, сдувающий рыб.
И кстати о птичках, мелкие рыбки, которых мы держим в аквариумах с травой, как правило не живут на речной стремнине. Вы почитайте про биотопы, посмотрите фото - это либо стоячая вода небольших озёр, либо заросшие и забитые коряжником речные заводи, в которых течение ослабляется до едва ощутимого. Им просто не нужен тот мощный поток, который не дают аквариумные фильтры.

И какой именно толк вам нужен от эрлифта в ленивом медленном земельнике ? Механическая фильтрация на случай поднятия мути (рыбы порылись, траву пересадили) - есть, перемешивание слоёв воды - есть, дополнительная аэрация - есть, минимальная биофильтрация - есть. Всё это толк. И всё это эрлифт даёт в достаточном объёме для такого типа ведения аквариума. Больше просто не нужно и бессмысленно.
Это я ещё люблю водичку шевелить, а многие держат земельники даже без продувки - и держат успешно по много лет. С хорошим ростом травы и активными, яркими, нерестящимися рыбами. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 28 Апреля, 2015, 22:56
Да кто бы спорил )))  я ж спросил )))))

ТО, что мое мнение отличается, не значит, что Вы должны ему следовать ))))  У каждого свой ПУТЬ ))))

Просто интересна мотивация экономии на банальном фильтре в аквариумах большого объема.  Ну, хотя при такой плотности населения - вполне может иметь место и эрлифт. 

Я бы поставил внешник.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 28 Апреля, 2015, 23:21
А кто говорит про экономию ? :) Вопрос именно в типе аквариума - и даже объём тут в сущности ни при чём. Мы вот хотим завести хорна в перспективе - ему будет и внешник хороший, и фитофильтр ещё сверху. А здесь это просто не надо. Я не считаю нужным приделывать мотор от гоночного катера к вёсельной лодочке для неспешных романтичных прогулок по декоративному пруду - вот и вся моя мотивация.
И с плотностью населения у вас промах вышел. Это здесь пара элиотов и всё (и то временно - дальше буду ещё рыбу подселять), а вообще земельники как раз заселяют плотно. В том числе и те, которые без ничего вообще, кроме света. В той же четырёхсотке сидят гурами жемчужные, колизы Инле, ириатерины Вернера, кардиналы микагемма, зеленоглазые расборы, гуппи, трёхцветные пецилии, формозы, кридорасы Блэк Венесуэла, лабео зелёные... и всех их, кроме лабео, даааалеко не по две рыбки. Не считая тучи всяких ракообразных и улиток. И я ещё кое-кого туда намерена подселить.

Разумеется, вы бы поставили внешник. И СО2-систему на баллоне. И добавили свет до ватта на литр. И подняли температуру до 30. И завели дискусов. Именно это вы уже и сделали у себя... и дальше что ? Всё то же самое и даже лучше можно отлично получить на фирменных субстратах. Что ж вы на них тогда сэкономили и вместо них землю положили ?..
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 29 Апреля, 2015, 00:18
Потому что есть у меня и на фирменных субстратах, но земля питательней. Вот как раз землю кладут не из экономии )))))  Далеко не из-за нее )))  А именно по причине питательности.

И да, у меня там и внешник, даже два, и со2 и сет яркий и ЧЁ?  Проичем тут фильтрация и разогнанность? А тем более состав населения? Нравятся мне дискусы и условия, идеальные для травы и рыб, и чЁ? 

Экономия, кстати не порок, и не в упрек Вам сказано!!!  Что ж вы оба все в штыки воспринимаете?  Мы же тут мнениями делимся? Или нет? Я лишь высказал свое! Это же не призыв и не руководство к действию. Мне интересны мотивы запуска аквариума без фильтрации (а эрлифт в таком объеме - практически полное ее отсутствие), вот и все.  И отрицательный результат - уже тому подтверждение (на мой взгляд).

Если Вам интерсны будут мои мотивы - спрашивайте у меня в теме, я с удовольствием обсужу.

Ну если Вам нравятся только восторженные всхлипывания и придыхания - я пожалуй просто удалюсь из темы и все. Скорее всего она от этого станет только интереснее, но извините не для меня.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 29 Апреля, 2015, 00:49
Олег, вы упёрто настаиваете, что мне НУЖЕН внешник. А я говорю, что он мне НЕ НУЖЕН, объясняю, почему именно не нужен, но вы не слушаете и не слышите. Вы считаете, что без внешника жизни нет. Как-то это не стыкуется с вашими рассуждениями о том, что у каждого свой ПУТЬ(капслоком). Мой путь - эрлифтник, земля и никакого разгона. Мне так хорошо, удобно и интересно, моих рыб и траву это устраивает. Я же вам не навязываю этот вариант содержания аквариума - так почему вы навязываете мне свой ?
Мне этот вариант нравится не экономией, а интересом. Не люблю я хай-тек, не моё.

А на тему большей питательности земли вопрос очень спорный. Питательность зависит от того, какая именно земля, где взята. Её можно обеднить или обогатить, используя добавки. Тощий суглинок и жирный чернозём одинаково называются словом "земля", но свойства у них совершенно разные и результат их применения будет разный.
К слову, земля для разгона вообще не рекомендуется - именно из-за непредсказуемого состава. Взятая из двух точек, допустим, в ста метрах одна от другой, она может иметь совершенно различный состав. Поэтому для разгона лучше использовать фирменные субстраты, свойства которых известны и предсказуемы. Стоит отметить, что это не моё мнение - я-то не разгонщик и не собираюсь им становиться, - а нескольких аквариумистов с многолетним стажем содержания форсированных травников на разных субстратах.
И ещё одно. Многие любители растений вообще считают внешник в травнике совершенно неуместной приблудой. И опять же я речь веду не о "друидах", а о тех, кто держит траву на форсаже. Правда, без дискусов.

Что касается негативного результата... интересно, статистика в четыре позитивных результата (на лесной земле без вывертов, с теми же эрлифтниками, причём в одном случае объём вдвое больше, чем здесь) против одного негативного (на смеси, вероятность закисания которой была процентов 80 - и я об этом знала, кстати) вам вообще ни о чём не говорит ?

А если дискуссия, в которой ваше мнение аргументированно оспаривается, вас задевает до перехода на резкий тон... вы можете, конечно, и покинуть тему. Я вас не держу, честное слово. :)

P.S.: Мне совершенно не требуются восхищённые вздохи. Просто я люблю общаться с разумными людьми, способными почерпнуть интересную для себя информацию в чужом подходе, не пытаясь навязать свой. Я, заметьте, к вам в тему не хожу и не возмущаюсь по поводу "неправильного" ведения земельника. С моей стороны это банальная вежливость и уважение к вашим интересам и пристрастиям.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 29 Апреля, 2015, 01:16
Да Боже упаси! Я никому НИЧЕГО не навязываю!  Причем тут ВНЕШНИК?  Я говорил о банальной помпе с губкой, если прочтете внимательно....
Заметьте, я не критиковал, я ПЫТАЛСЯ дискутировать...  Я ведь ни слова не сказал еще в начале о закладке в грунт тухлых листьев...  Уж если класть, то сухой опадень.  А не начавший гнить под снегом.

Ну да ладно, пусть тут будут только восторженные эпитеты.  Ps. у меня в теме, если чЁ, можно и жизни меня поучить, я открыт к общению, мало того свои ошибки признаю с легкостью ))))  Можете поучаствовать, а уж высказать свое мнение - это только всегда пожалуйста! Даже если оно противоположно моему!

Я ДОПУСКАЮ, что я могу быть не прав. И НЕ ПЫТАЮСЬ Вас в чем то переубедить! В этом вся разница в подходах. Я лишь хочу понять суть подхода. И ВСЕ!

ЧЁ ж все такие нервные то? И безапелляционные?

ЗЫ, ЗЫ. Уважая Ваш труд, здесь больше не пишу! Будет желание подискутировать - велкам в мою тему, я буду только рад.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 29 Апреля, 2015, 01:36
По поводу прелого (это так называется в русском языке) листового опада вам лучше дискутировать с Игорем Филипповым, который выращивает на нём свои эхинодорусы. Найти Игоря вы можете на Аке (ник магрибинец - именно так, с маленькой буквы) или я могу вам дать адрес его почты, если хотите. Расскажите ему, пожалуйста, о том, что прелую листву нельзя класть в аквариум. Возможно, он признает ошибку и начнёт свои роскошные гибриды растить на чём-то другом.
От помпы толку не больше, чем от эрифтника и распылителя, а если честно, то даже меньше. Каломешалка - она и есть каломешалка. Хороша только чтобы быстро собирать взвесь, если есть такая нужда. Здесь нужды нет и помпа не требуется.
Суть подхода я вам объяснила. Если что-то непонятно, могу повторить.
В вашу тему не пойду, простите. Я её читаю, а сказать мне там нечего, поскольку я ни бельмеса не смыслю в хай-теке и форсаже и не могу ни поддержать беседу по этой тематике, ни дать конструктивную критику. Или вам так нужны мои восторженные вздохи без смысловой нагрузки ?

И перестаньте, пожалуйста, орать капслоком и восклицательными знаками. Что-то вы перевозбудились.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: , от 29 Апреля, 2015, 02:06
Ндаа, тут дискуссия нереальна. Вы несомненно во всем правы.  С Игорем мы общаемся постоянно, уж поверьте. И он, при всем своем опыте, не настолько безапелляционен.   А прелая листва или жухлая, не все ли равно, если она уже начала гнить, как ты ее не назови - тухлая она и есть. И постарайтесь обходиться, барышня, без нравоучений КАК мне писать и где.
Всего доброго.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 29 Апреля, 2015, 02:50
Простите, Олег, но с сегодняшнего дня я общение с вами прекращаю. Вы, конечно, старше меня и наверняка опытнее, но это не даёт вам права мне хамить, особенно в моей же собственной теме. Если всё, на что вы способны, - переворачивать слова оппонента с ног на голову, игнорировать неугодные вам аргументы и в хамском тоне переходить на личности, мне с вами говорить не о чем.

А для всех остальных читателей темы скоро будет пост про перезапуск. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 29 Апреля, 2015, 06:50
Перезапуск: часть первая - обзор армагеддона.

Итак, поскольку стало чётко заметно закисание грунта, вчера я эту баночку разобрала. Результат разборки вышел очень наглядным и местами интересным, поэтому я в процессе наделала фото, которые и хочу предложить вашему вниманию.
Первым делом я выкопала все растения. Вот тут обнаружились занятные нюансы в состоянии корней.
Часть растений просто остановила рост корней, избегая закисшей глубины грунта. К этому списку относятся:
гигрофила разнолистная (синнема) - у неё корневая система густая, но выглядит как обрезанная на определённой глубине
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9767/104708332.99/0_105501_c6ad2b82_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070337)
апоногетон криспус - один, который остановился в росте
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3602/104708332.9a/0_105511_40e98ec4_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070353?page=8)
эйхорния лазоревая
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15560/104708332.99/0_105503_dd8100b1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070339?page=7)
гигрофила многосеменная
(https://img-fotki.yandex.ru/get/17914/104708332.99/0_105505_566a2eb1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070341?page=7)
А вот эхинодорусу розе, кажется, было вообще наплевать на закисание. Он такие корнищи отрастил, словно под ними и не кисло ничего
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3202/104708332.9a/0_105519_50af3053_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070361?page=8)
Вся остальная трава просто замедлила рост корней в той или иной степени. Ни у кого корни не загнили, хотя у гибридного апоногетона и части эхинодорусов пришлось вычистить отмершие старые корни - те, с которыми они изначально сажались.
Если кому-то интересна полная подборка фото корней выкопанной травы, её можно посмотреть в моём альбоме на Яндексе - ради статистики я наснимала почти всю траву и все фото там есть.
Кроющий грунт в глубине хрестоматийно потемнел
(https://img-fotki.yandex.ru/get/2709/104708332.99/0_1054ed_f217e77a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070317?page=6)
Выкопанный позавчера кринум был временно воткнут в четырёхсотку. Заросли эдогониума на его листьях вызвали настоящий экстаз у лабео. Одна ночь радостного обсасывания "лохматых" листьев этой рыбой - и вот результат
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3903/104708332.99/0_10550b_aa4dd5d4_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070347?page=7)
Поверить сложно, что здесь вообще были водоросли.
Посмотрела я на это... и кинула охапку травы, задетой водорослевой вспышкой, туда же. Это вызвало небывалый ажиотаж среди гурамок, колиз, пецилий и гуппяшек (лабео тоже присоединились, но чуть позже)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16115/104708332.99/0_1054ff_a9c9075e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070335?page=7)
В результате сегодня на момент засадки двухсоточки травой даже верхушки синнемы и цератоптерис, которые местами обросли аж шлейфом, имели абсолютно чистый вид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3308/104708332.9a/0_105520_64f4abc6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070368?page=8)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3903/104708332.99/0_10550c_cd6d4dc_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070348?page=7)

Продолжение следует. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 29 Апреля, 2015, 23:16
Перезапуск: часть вторая - ломать не строить ?..

Сам процесс перезапуска растянулся на два дня, поскольку за землёй пришлось отправляться в лес, а это заняло немало времени.
Сначала были выкопаны растения (об этом я уже рассказывала выше), после чего я взялась ловить рыб.
Тут стоит сделать небольшое лирическое отступление. На тот момент в баночке остались только элиоты, так как за пару дней до перезапуска было повторение картины "а нам эти соседи НЕ НРАВЯТСЯ !" - на этот раз уже с пецилиями. У элиотов рано-рано утром случился семейный скандал (судя по разрыву на спинном плавнике самки), самец психанул и проглотил пецилию. Я застала его тяжело дышащим широко открытой пастью, подумала с перепугу, что с водой что-то не то, но потом глянула на самку и поняла, что дело вовсе не в этом. Самка дышала ровно, была яркая и спокойная, как всегда. И тут самец начал делать судорожные жевательные движения челюстями, а потом отрыгнул пецилячий трупик. Разумеется, оставшиеся две пецилии были сразу же возвращены в четырёхсотку, а я до сих пор ломаю голову, КАК эта несчастная пролезла в маленький элиотовский ротик. Срыгнул-то её самец с явным трудом - прошла впритык. Видимо, очень сильно он тогда перенервничал. А я для себя ещё раз внесла поправку в требования к габаритам потенциальных соседей для моих красавцев.
Так вот, взялась я за сачок... и поняла, что зря начала с выкапывания травы. При наличии растительности элиоты от сачка прячутся в кусты, где можно их аккуратненько зажать и выловить, а по открытому пространстве, пусть и с корягами, проскакивают со скоростью пули, при этом очень ловко маневрируя. После долгой борьбы мне удалось зажать самца в углу перед полосатым пнём и рукой загнать в подставленный сачок. А с самкой пришлось промучиться втрое дольше - она мельче, ловчее и, как выяснилось, намного хитрее своего великолепного супруга.
После отлова рыб я взялась за грунт. Верхний кроющий слой снимала шлангом, засасывая песок вместе со сливаемой водой. Сохранить удалось примерно три четверти объёма, а с остатками я возиться уже не стала. Когда эти самые три четверти были сняты, дно стало выглядеть так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16184/104708332.99/0_1054ee_73f9f1df_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070318?page=6)
Извлечённый из баночки грунт был промыт и оставлен сушиться, чтобы потом быть уложенным в запасник. Для новой закладки я решила использовать точно такой же свежий, благо его у меня лежал ещё один мешок.
Закончив эту часть работы, я отправилась за землёй.
В лесу я оказалась совсем к вечеру. На опушке стоял низкий полупрозрачный туман, воздух звенел хором птичьих голосов. Углубившись в лес, я нашла симпатичное местечко в той его части, где состав деревьев смешанный - берёзы, ели и немного дубов. Там и наскребла себе земельки для запуска. Всё-таки лесная земля ни с чем не сравнится в плане удовольствия от работы с нею. Прогулка в лес, выбор подходящего места, запах потревоженной лесной подстилки и самой земли под нею... это не заменишь никакими яркими пакетами и красивыми названиями. Возвращалась обратно я по глубоким сумеркам. На опушке в неподвижном вечернем воздухе одуряюще густым мимозным запахом пахли цветущие ивы, а птицы продолжали заливаться на все лады, словно не замечая наступающей темноты. В город уходить жутко не хотелось, но дома баночка ждала перезапуска, так что я с сожалением отказалась от соблазнительной идеи погулять подольше.
Придя домой, я глотнула чаю и снова полезла в баночку.
Кто придумал выражение "ломать - не строить", тот никогда не разбирал аквариум с хитровывернутой питательной подложкой, задавшись при этом целью сохранить в нём расстановку коряг. Это как раз тот случай, когда "построить" в разы проще, чем "сломать". Разумеется, можно было просто вынуть вообще всё и не мучиться, но очень уж мне не хотелось потом заново расставлять все эти пни и брёвна. Жизнь мне эта задачка немного усложнила, но в конечном счёте закисшая подложка была вычерпана, а остатки выполосканы водой и благополучно вместе с нею слиты. За процессом в тихом шоке наблюдал пернатый обитатель комнаты
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4404/104708332.99/0_1054ea_c1b68830_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070314?page=6)
Он привык, что в одиннадцать часов вечера в аквариумах выключается свет, после чего наступает ночь и покой до утра. А тут это дурное двуногое без перьев, живущее с ним в одном доме, зачем-то носится туда-сюда с вёдрами во втором часу ночи. Непорядок !
После слива остатков грязи на дне баночки остался небольшой слой воды. В эту воду была высыпана пачка голубой аптечной глины - совсем немного на такую площадь дна
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6104/104708332.99/0_1054ef_de90478d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070319?page=6)
А вот и наша земелька :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4112/104708332.99/0_1054f9_5b524e0e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070329?page=7)
Всякие корешки, листики и веточки я убирать не стала. Всё крупное было выкинуто ещё в лесу, а мелкое в аквариуме замечательно переработается, так что я только просмотрела землю в процессе закладки на предмет антропогенного мусора. К сожалению, таковой нашёлся в виде пары фольгированых бумажек и некой пластиковой штуковины, которую я не смогла опознать. Проблем это не создаёт - выкинуть и дальше работать, - но сам факт загаживания леса меня вгоняет в печаль.
Итак, закладываем землю. Слой выходит примерно 3-4 см
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3700/104708332.99/0_1054f1_1cb82153_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070321?page=6)
...набираем из стоящей рядом четырёхсотки водичку с илом
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9803/104708332.99/0_1054fa_cc1c0749_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070330?page=7)
...и заливаем, пока земля не перестанет впитывать воду
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15527/104708332.99/0_1054f2_7d14cb6f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070322?page=6)
Засыпаем сверху кроющий слой. Мне пришлось досыпать немного старого грунта, потому что кое-где слой показался тонковат. Были бы другие рыбы, оставила бы как есть, а с элиотами лучше перестрахуюсь
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15507/104708332.99/0_1054f3_31e6f7bb_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070323?page=6)
Теперь выливаем в грунт остатки аквариумной воды и до половины (чтобы заработал эрлифт) заполняем баночку водопроводной водой, налитой через душ, чтобы ушёл избыток газов. Получается чуть мутновато - при засыпании глины немного порошка попало на коряги и теперь смылось в воду
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6808/104708332.99/0_1054f5_da2b758c_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070325?page=6)
Оставив аквариум в таком полузалитом виде с включёнными эрлифтом и аэрацией, я отправилась спать. Шёл четвёртый час ночи, так что сил сажать траву и доливать воду до верха уже просто не было.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 00:44
Перезапуск: часть третья - окончание.

За ночь глина осела, так что утром вода в аквариуме была уже совершенно прозрачной
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15507/104708332.99/0_1054f6_d08137c2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070326?page=6)
Для завершения работ по запуску оставалось только посадить траву и долить воду. В таком порядке я этим и занялась.
Часть травы, как уже было сказано, ждала своего часа в четырёхсотке. Когда я её вынула, живущие там рыбы были очень удивлены и недовольны - как же, столовую со вкусным салатиком вдруг взяли и закрыли ! Я их задобрила уксусной нематодой, которую, как ни странно, едят у меня с удовольствием даже приличных размеров жемчужные гурами, и занялась садоводством. Корни растений, в закисшем грунте окрасившиеся в чёрный цвет, за неполные сутки болтания в плавающем состоянии совершенно очистились. Для примера - вот так выглядела корневая система эхинодоруса розе перед посадкой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5810/104708332.9a/0_10551e_5a2e1f3a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070366?page=8)
Многие растения, тормозившие перед извлечением из старого грунта, успели пустить новые листики.
Схему засадки я немного поменяла, переместив кринум, часть апоногетонов, некоторые эхинодорусы и валлиснерию. Захворавшего Солнечного кормильца возвращать не стала, оставила его отходить на плаву в другой баночке. Вместо него посадила молоденький Синусоид, который в четырёхсотке очень полюбили, а если совсем откровенно, то совершенно залюбили, разнообразные улитки. Стоило ему вырастить новый листик, как в нём немедленно проедалась куча дыр. Причём другие эхинодорусы моллюсков так сильно не привлекают - их в какой-то момент попробовали, но потом, когда я положила новую порцию дубовой листвы, оставили в покое. А этот вот никак не оставляют. Так как элиоты улиток выедают, страдалец переехал сюда, чтобы расти спокойно и в безопасности.
Потом я неторопливо доливала воду до штатного уровня. Сначала залила ведро воды из четырёхсотки, затем почти до верха водопроводной из-под душа, а сверху приправила ещё ведром из четырёсотки. Закрыла крышку, включила свет
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5806/104708332.99/0_1054fd_22161ef3_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070333?page=7)
К вечеру в воде появилось слабое молочное марево. Вот так это выглядело незадолго до выключения света
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6745/104708332.99/0_1054fe_57b49db_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070334?page=7)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: креведко от 30 Апреля, 2015, 01:03
Интересно,а как ваши домочадцы реагируют на беготню с ведрами во втором часу ночи?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 01:25
Если таковы есть  :) Кроме филина )))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 30 Апреля, 2015, 01:49
это орел стервятник)))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 01:55
знаю я. что не филин ))) шутю )))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 02:26
креведко, мой единственный домочадец такая же сова, как я. Мы часа в три ложимся обычно. :)

vlad222, Cерёга, дааа, оба вы хороши. ;D Это не только не филин, но и не "орёл стервятник" (вообще две разных птицы, кстати). Пернатик называется пустельга, относится он к мелким соколам. Стервятник - мечта, красивейшая умная птица... но достать его нереально, только в зоопарке глазеть. :(
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 02:33
 :-[ .. нескромный вопрос можно ? а вы по дому в стиле амазонок, обнаженная ходите ?

что то в отражении не видно одежды  ;D

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15507/104708332.99/0_1054f6_d08137c2_L.jpg)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 03:36
Cерёга, ооооо, а вы ещё и отражения на предмет одежды рассматриваете ? Сразу видно - мужЫк ! ;D
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 05:28
Сегодня вода прояснилась
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4401/104708332.9a/0_10557b_dc42bd40_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070459)
В середине дня элиоты вернулись в свой двухсотлитровый дом. Обычно я начинаю заселение с кучки мелких рыб (как правило это гуппи Эндлера), но так как этих красавцев всего двое, а размер их по отношению к объёму баночки не очень велик, решила на этот раз эндлерный этап пропустить.
Одна из немногих проблем, которые имеются у элиотов - жуткая пугливость при стрессе. А переселение из одной ёмкости в другую всегда стресс в той или иной степени. Вот они и выдали мне панику по полной: выпущенные из сачка, камнем улетели на дно и быстренько вдоль грунта умчались в укрытия. Самка, как самая умная в паре, просочилась под привычный полосатый пень. Самец же сначала воткнулся с хорошего разгону носом в грунт с такой силой, что на носу ссадина осталась, а потом рванул в другую сторону и залёг под кустом. Бедняга даже не догадался, что его в стрессовой окраске на светлом грунте отлично видно
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3701/104708332.9a/0_10557d_c839d72e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070461?page=9)
Некоторое время всё было тихо. Потом самец тихонько сдвинулся с места, огляделся, быстро пролетел через весь аквариум и скрылся под пнём, где пряталась самка. Радости от встречи не было предела. Обе рыбы тут же поярчали и распушились, красуясь друг перед другом, а потом пристроились рядышком
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9667/104708332.9a/0_10557e_8a5cb30d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070462?page=9)
Через некоторое время они вдвоём отправились на инспекцию. Плыли рядом, временами касаясь друг друга боками, быстрыми рывками преодолевая расстояние от одного крупного куста до другого. Невооружённым глазом было видно, что на светлом грунте им некомфортно. Думала я пару дней подождать с закладкой листьев на дно, но очень уж явно рыбы показали своё отношение к их отсутствию, так что несколько штук я всё-таки кинула. Элиоты сразу стали спокойнее, перестали плавать короткими перебежками и начали привычно перебирать грунт. Буду теперь постепенно добавлять листья, пока не получится привычный им тёмный покров на грунте.
И всё равно красавцы мои пока предпочитают прятаться где-нибудь, если видят шевеление вблизи аквариума
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15522/104708332.9a/0_10557f_25346e5d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070463?page=9)
Трава порадовалась изменению условий. Эхинодорусы быстренько пошли в рост (фото парные вчера-сегодня):
Хади Рэд Перл
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9930/104708332.99/0_105508_4381fc49_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070344?page=7) (https://img-fotki.yandex.ru/get/4610/104708332.9a/0_105585_3da492fc_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070469?page=9)
Магрибинец
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4306/104708332.9a/0_10551f_fe24c50f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070367?page=8) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6836/104708332.9a/0_105586_f5a87471_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070470?page=9)
Имени славы КПСС
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4703/104708332.99/0_105509_13f7e932_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070345?page=7) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6847/104708332.9a/0_105587_1dafd721_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070471?page=9)
Затормозивший апоногетон криспус дал новый листик
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4524/104708332.9a/0_105580_d1d29c8a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070464?page=9)
А здоровенный криспус, росший у полосатого пня, и вовсе не останавливался
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4213/104708332.9a/0_105584_23c52a8_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070468?page=9)
...ещё и пузыряет
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9766/104708332.9a/0_105583_a70947d0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070467?page=9)

И общий вид после закидывания листьев :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5208/104708332.9a/0_10557c_a6ec6391_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1070460?page=9)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 16:19
Cерёга, ооооо, а вы ещё и отражения на предмет одежды рассматриваете ? Сразу видно - мужЫк ! ;D

красотулька  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Мира от 30 Апреля, 2015, 16:57
За процессом в тихом шоке наблюдал пернатый обитатель комнаты
Какой он няшка :-[

Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 17:00
За процессом в тихом шоке наблюдал пернатый обитатель комнаты
Какой он няшка :-[

Мирк, когда перед мной обнаженная женщина ходит, я тоже няшка, даже больше - старик Хотабыч ))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Мира от 30 Апреля, 2015, 17:04
Вот лишь бы голых женщин разглядывать)))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 17:06
неправда ! ))) я читал и рассматривал внимательно фото .. ну и ...  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Мира от 30 Апреля, 2015, 17:11
Да ладно, я тоже :-[
Но решила промолчать)))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 17:13
эх, почему моя жена не аквариумистка - я бы еи такой аквариум в три часа ночи замутил ! ))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 18:47
красотулька  :)
Вы мне льстите, сударь. :)

когда перед мной обнаженная женщина ходит, я тоже няшка, даже больше - старик Хотабыч ))))
Я в пару Локи не подхожу - мы очень разных видов с ним. Так что ему пофигу на количество одежды на мне... в отличие от некоторых. 8)

я читал и рассматривал внимательно фото ..
Ну фото вы всегда рассматриваете, в этом я и так не сомневалась...

эх, почему моя жена не аквариумистка
А без аквариума с женой никак ? Сочувствую. ;D

Какой он няшка
На вид няшка, да, но когти - бритва. И кусается больно.

Но решила промолчать)))
А мне как раз интересно было - спросит кто или не спросит ? И разумеется, спросил именно наш любитель рассматривания картинок в отрыве от текста. ;)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 18:50
Умница, поняла шутки )))  'sm17'
серьезно, восхищаюсь и набираюсь опыта ! читаю, ВСЕ !  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 19:21
 'sm51' Люблю беззлобную дружескую пикировку - очень хорошо поднимает настроение.

серьезно, восхищаюсь и набираюсь опыта ! читаю, ВСЕ !
А вот это действительно комплимент. Спасибо. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 19:24
лично у меня сдохло - все ..  настроение тоже .. тема есть .... все не то.. читаю радуюсь за кого то ....  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 30 Апреля, 2015, 20:01
а вопрос можно?
в земельниках что аквариумы не запускают?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Выхухоль от 30 Апреля, 2015, 20:36
Влад, шта?! ???
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 30 Апреля, 2015, 20:40
ну типа азотный цикл там и все дела?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 30 Апреля, 2015, 21:22
Cерёга, оу, это грустно... :( А тема где ? Я долго не была на форуме, а сейчас вернулась и вообще аквариумных тем почти не вижу - одни "болталки" и "Мафия".

vlad222, страшилки рассказываете ? :) Плавающая активно жрущая из воды трава на первое время для страховки, рыбу в первые дни штабелями не закладывать и ногами не трамбовать - и будет счастье. Мощного выброса азотистых на старте в земельнике обычно не бывает, сильно заметной баквспышки тоже. Вот то марево к вечеру первого дня, которое ушло к следующему утру - это баквспышка и была. Так что если заселять небольшими партиями и без спешки, проблем никаких не будет.
Встречный вопрос: а как вы себе представляете запуск без нагрузки на систему ? Нашатырку лить ?
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 21:28
Цитировать
Cерёга, оу, это грустно... :( А тема где ? Я долго не была на форуме, а сейчас вернулась и вообще аквариумных тем почти не вижу - одни "болталки" и "Мафия".

Алла, ( боже, самое любимое имя ) есть в дневниках  ;)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 30 Апреля, 2015, 22:42
Встречный вопрос: а как вы себе представляете запуск без нагрузки на систему ? Нашатырку лить ?
не какой нашатырь, я по старинке гупями)
Алла, ( боже, самое любимое имя )
Серега прекрати подкатывать)))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 30 Апреля, 2015, 22:47
простите, опьянен, тем что увидел в отражениях ...... природа ....
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 01 Мая, 2015, 01:16
Cерёга, почитала тему, но так и не поняла, что же именно у вас случилось. Мор у рыб или просто разочаровались и распродали ?

vlad222, так и я обычно гуппями. Эндлерами. :) Но тут вот решила без них. Жалко было элиотов долго в отсаднике мариновать, а сажать их к остальным троим не хотелось - потом фиг разберёшь, кто там пара. Хоть и на ежедневных подменах из действующего аквариума сидели, с продувкой, а всё же тесно и стрессово. Так что пошли первопроходцами - два элиота вместо двух десятков эндлеров.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 01 Мая, 2015, 07:13
Сегодня утром элиоты всё ещё сидели по укрытиям, держали светлую окраску со стрессовой полосой и шугались от любого движения. При этом дыхание у них было в норме, плавники не жали, о предметы не чесались - просто их явно не устраивало окружение. И скорее всего проблему создавало слишком светлое дно. Посмотрела я на это, плюнула на перестраховку и щедро набросала им дубовых листьев. В конце концов, если они при таком резком забросе мне и спровоцируют вспышку водорослей, я это переживу. Стёкла при необходимости потру губкой, а коряги почистят стурисомы, которых я в любом случае скоро заведу. Мой расчёт оказался верным: элиоты уже через полчаса плавали хоть и с полосой на боку, но уже не бледные, а тёмные и яркие, начали танцевать и чистить различные поверхности. Как я тогда пожалела, что успела чуть раньше посадить батарейки в фотоаппарате ! Такую красоту как раз бы поснимать, а запасных батареек не было, как назло. :(
Наблюдая за танцами, заметила у самки яйцеклад. Жизнь в баночке становится всё интереснее...
Вода остаётся прозрачной, а трава набирает скорость. Все помнят вчерашние и позавчерашние фото эхинодорусов ? Сравните с сегодняшним. :) Правда, для сравнения сегодня есть только Хади
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4010/104708332.9a/0_105704_aa8d046d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070852?page=9&search-author=decepticon-base)
На Магрибинца и Имени славы КПСС не хватило заряда, но честное слово, они от неё не отстают.
Молодой лист озириса налился краснотой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3704/104708332.9a/0_105705_413e60f0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070853?page=9&search-author=decepticon-base)
У апоногетона криспуса, который предположительно красный, новый листик растёт коричневатым
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4609/104708332.9a/0_105706_3990e856_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070854?page=9&search-author=decepticon-base)
Красный гибридный апоногетон стал потихоньку набирать цвет, а то в тени совсем зелёный рос. Пока появился лишь лёгкий оттенок на краях листа, но это только начало
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6519/104708332.9a/0_105707_bbe45e12_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070855?page=9&search-author=decepticon-base)
А красавец розе буквально лишил меня дара речи. Вот это цвет !
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6838/104708332.9a/0_105701_c5bd002a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070849?page=9&search-author=decepticon-base)
И по скорости роста он всех обгоняет - гонит сразу три листа. Правда, на фото третий виден совсем крошечным кончиком
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6838/104708332.9a/0_105703_5834e89_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070851?page=9&search-author=decepticon-base)

Ну и общий вид, как всегда :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3211/104708332.9a/0_105700_628ebb5c_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/200%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/album/232440/view/1070848?page=9&search-author=decepticon-base)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: vlad222 от 02 Мая, 2015, 01:56
прям чудеса какие, рост эхов можно заметить взглядом?
себе чтоль земельник завести)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 02 Мая, 2015, 02:29
Ну да, растут буквально на глазах. И эхи, и апоногетоны. Про длинностебельку молчу, она и без земли растёт быстро. :) На старте рост самый интенсивный, потом чуть замедляется, но всё равно прёт трава будь здоров, и ей для этого ни мощный свет не нужен, ни СО2. Вообще земельники ооочень ленивые в уходе и требуют минимум техники - чем мне и нравятся, собственно. Классический медленный земельник можно спокойно держать на доливах или совсем минимальных редких подменах и залезать в него надо, по-хорошему, только для прополки и кормления рыб. Ну и стёкла протереть изредка.
Разумеется, в разогнанном травнике всё ещё быстрее прёт и жирнее выглядит, но если нет стремления собрать коллекцию каких-то сверхсложных и редких трав, а постоянно плясать вокруг баночки лениво, то земельник - ваш вариант.

Заводите-заводите. Земелька - классная вещь ! :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 02 Мая, 2015, 08:41
В баночке царит творческий беспорядок. Все эхинодорусы заплеваны грунтом, дубовые листья местами прикопаны, а с одного участка дна - между эхинодорусами розе и Мичуринцем - тщательно убраны и сложены в две кучки у его границ. На этом месте выкопан круглый котлованчик диаметром около 10 см и примерно 1-1,5 см глубиной
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3305/104708332.9a/0_10584c_f621dfee_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071180?page=10)
Раньше здесь был посажен кустик эхинодоруса квадрикостатуса, но на следующий день после заселения обратно элиотов я его обнаружила почти выкопанным. Подумала, что они это сделали нечаянно, слишком активно перебирая грунт, - трава-то не укоренилась ещё толком, - но всё-таки решила воткнуть его на другое место. Оказалось, правильно решила. Они бы его совершенно точно выковыряли снова, сиди он там же, где раньше.
Элиоты вовсю пушатся, дуют жабры, танцуют. От меня пока ждут подвоха - запомнили, как я их вылавливала при перезапуске. Когда видят, как я что-то делаю около аквариума, а уж тем более если лезу внутрь, сразу рисуют на боках стрессовую полосу и прячутся в кусты
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3505/104708332.9a/0_10584f_b2f946a5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071183?page=10)
На стёклах появился слабенький налёт, переднее я протёрла. На отдельных пучках "корней" сальвинии появилась зелень, и я удалила старые участки побегов, на которых это было заметно ("корни" на молодых побегах чистые). На корягах водоросли тоже присутствуют. Ждём стурисом.
Трава растёт и на верхних участках побегов и листьев вовсю пузыряет. Очень шустро тронулась в рост эйхорния лазоревая
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15534/104708332.9a/0_105855_4ca46900_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071189?page=10)
На этот раз она не хлорозила, а просто чуть притормозилась. Думается мне, хлорозом она реагирует не просто на пересадку в другие условия, а конкретно на смену освещения. Ведь сейчас вода и грунт были новыми, а свет прежним - и никакого хлороза.
Неплохо пошла валлиснерия гигантская
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5306/104708332.9a/0_105852_8bc69f6f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071186?page=10)
А в компанию к ней и ещё двум видам растущей здесь валлиснерии я пересадила из четырёхсотки кустик четвёртого вида - тигровой. Она там росла в тени, закрытая широченными листьями-лентами двух кустов своей гигантской родственницы, и потому листья растила узкие и по большей части зелёные. А ведь такая красавица, если дать ей свет и место для роста !
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16116/104708332.9a/0_105854_7c7b36b6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071188?page=10)
Теперь она сидит в этой двухсоточке, где светло и сверху ничего её не закрывает.
Эхинодорус розе стал ещё ярче, хотя мне казалось, что дальше уже некуда
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6811/104708332.9b/0_10585a_c046b42f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071194)
Богемус снова белеет
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3001/104708332.9b/0_105858_f99baace_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071192?page=10)
А вот и наши контрольные:
Хади Рэд Перл
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15508/104708332.9b/0_105859_b06a403_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071193?page=10)
Имени славы КПСС... в компании самца-элиота :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3001/104708332.9b/0_105857_1ba6684b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071191?page=10)
Магрибинец
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5505/104708332.9a/0_105856_ad69ada2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071190?page=10)
По поводу него стоит отметить, что кустик был совершеннейшим заморышем и долгое время не рос вообще. Так что хоть он и отстаёт от остальных, конкретно для него это реально быстрый рост.

А вот такой у нас сегодня общий вид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4505/104708332.9a/0_10584e_f6d9afe9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071182?page=10)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 03 Мая, 2015, 06:25
Многострадальный квадрикостатус сегодня опять оказался выкопан. Я его воткнула по второму кругу, снова сменив место, и по привычке стала высматривать, где на этот затаились рыбы. Самца сразу обнаружила у правой стенки под кустами, а самку пришлось поискать. Нашлась она в тени широких листьев эхинодоруса розе, а вместе с нею обнаружилась причина выкапывания квадрикостатуса: сантиметрах в десяти от того самого котлованчика я увидела аккуратную кладку икры на дубовом листе. Несчастный квадрикостатус рос как раз между котлованчиком и местом, которое рыбы выбрали для кладки, - вот они и решили его убрать с дороги. Самка с видом образцовой мамаши висела над листом, обмахивая икру плавниками и время от времени аккуратно трогая её ртом
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4111/104708332.9b/0_1058d5_b851f949_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071317)
Три мёртвых побелевших икринки, которые видны на фото, постоянно привлекали её внимание. Она пыталась их убрать, но, похоже, боялась задеть соседние живые, поэтому ковырялась в кладке не слишком настойчиво. К вечеру, впрочем, из трёх белых икринок осталась только одна, а две других самка всё-таки сумела удалить.
До вечера всё было тихо. Самка плавала по аквариуму, периодически возвращаясь к кладке, а самец отдыхал под кустом, не стремясь особо активно участвовать в заботе о потомстве. Но потом эта ленивая идиллия была грубо нарушена.
В последние дни я всё больше задумывалась о том, кого же подселить к элиотам. После долгих сомнений и взвешивания всех "за" и "против" всё-таки решилась запустить к ним скалярий. Эти рыбы уж точно не станут внезапной едой, с уменьшением толщины грунта при перезапуске и, соответственно, увеличением столба воды отпала проблема несоразмерности высокотелых скалярий глубине аквариума, а хотела я их очень давно. На семейном совете было решено, что в приоритете у нас всё-таки не природники-полосатики, а бархатно-чёрные однотонные скалярии. И так вышло, что вчера мы как раз договорились о том, что сегодня заберём нескольких подростков. В тот момент, никто не предполагал, что элиоты так оперативно перейдут от танцев к делу, а договорённость есть договорённость...
И вот вечером четыре скалярии-подросточка после капельного перевода в новую воду оказались в аквариуме, занятом отнерестившейся парой элиотов. Разумеется, за их адаптацией и поведением хозяев территории я внимательно наблюдала, держа на всякий случай сачок наготове. К счастью, под рукой также был и фотоаппарат, так что мне удалось заснять роскошное представление, устроенное элиотами.
При виде чужаков флегматичность самца мгновенно исчезла, как по волшебству. Одевшись в боевой полосатый наряд и грозно раздув жабры, он бросился к новичкам, чтобы раз и навсегда показать им, кто в баночке хозяин. Чуть позже к нему присоединилась самка, но он быстро отправил её на обратно, тычком в бок дав понять, что её место у кладки. Грозные боевые пляски продолжались не меньше часа. В какой-то момент самка снова втянулась в разборки, а самец ненадолго её подменил, занявшись икрой. Что примечательно, все эти грозные демонстрации прошли совершенно бескровно, хотя выглядели очень впечатляюще. Через некоторое время освоившиеся скалярии спокойно плавали в толще воды, ощипывая налёт с коряг, а элиоты только отгоняли тех из них, кто чересчур приближался к охраняемой самкой кладке. Незадолго до выключения света, когда я подкинула в аквариум щепотку сухих хлопьев, элиоты снова принялись раздавать скаляриям тычки, отстаивая своё приоритетное право на еду, - и снова без травматичных последствий. На этот раз уже и боевых полосок не наблюдалось, и накал страстей был не таким, как в начале. Посмотрим, что будет дальше.
А вот и "боевая" фотосессия. :)
Самец элиот в полной боевой раскраске
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9798/104708332.9b/0_1058db_81c94c90_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071323?page=11)
Дует жабры на скалярию
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15483/104708332.9b/0_1058dd_328ea1e4_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071325?page=11)
Слаженная работа пары
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15574/104708332.9b/0_1058de_2b497163_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071326?page=11)
Самка защищает икру
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5603/104708332.9b/0_1058d9_81b28320_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071321?page=11)
И немного фото самих скалярочек.
Все четверо вместе
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4608/104708332.9b/0_1058df_59b48381_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071327?page=11)
Здесь видно, что у одной из рыб обломан край жаберной крышки. Когда брали, внимательно не посмотрели, а теперь уж пусть живёт какая есть. Вроде своя уже, родная...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/55/104708332.9b/0_1058e0_877a83ea_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071328?page=11)
А эта мне ну очень нравится :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5113/104708332.9b/0_1058e4_cd9a8fc9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071332?page=12)
Что же касается травы, пока ничего кардинально не меняется. Всё так же наблюдается активный рост, а цветные травы набирают яркость. Я снова, как всегда, снимала в основном эхинодорусы:
Хади Рэд Перл - гонит очередной листик
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3200/104708332.9b/0_1058cf_4ff7849a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071311?page=10)
Магрибинец
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9796/104708332.9b/0_1058d0_873c02bb_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071312?page=11)
Озирис растит чудесные листочки нежно-красного цвета
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/104708332.9b/0_1058a0_8d23dab1_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071264?page=10)
Очень красивого оттенка молодой лист растёт у Синусоида. На этом ещё есть улиточные дырки, но там уже лезет следующий, никакими улитками не погрызенный
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6834/104708332.9b/0_1058d1_8d03495b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071313?page=11)
А это второй сюрприз на сегодня - от эйхорнии лазоревой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3504/104708332.9b/0_105890_baf3c2f6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071248?page=10)
Я, конечно, могу ошибаться, но эта красотка, кажется, цвести собралась.
Вспышка водорослей, которую я ждала после массового заброса дубовых листьев, имеет место быть, хотя по масштабам ей очень далеко до той, которая была при закисании грунта. Сейчас только вяло зарастают реденькой "шерстью" (подозреваю, что это эдогониум) коряги и старые или находящиеся очень близко к поверхности и лампам листья растений.

И традиционный общий вид на сегодня. :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16121/104708332.9b/0_10588f_7d076f78_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071247?page=10)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: naverevo4keosa от 03 Мая, 2015, 12:18
Красотища! Интересно почему элиоты отнерестились не в ямку? Я, правда, из цихлид только микрогеофагусов держала. Они всегда в выкопанную яму нерестились, а предложенный плоский камень игнорировали.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 03 Мая, 2015, 17:48
В ямку они скорее всего потом личинок отнесут. А так по всем источникам им положено нереститься на плоскую поверхность, так что всё правильно. Правда, я скорее ожидала нереста на корягу или лист эхинодоруса, но они решили, что дубовый лист в качестве субстрата удобнее.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 03 Мая, 2015, 18:15
фотки хорошие  :)

увидел только сеичас ответ ))

Цитировать
Cерёга, почитала тему, но так и не поняла, что же именно у вас случилось. Мор у рыб или просто разочаровались и распродали ?
нее все на месте )))) мора тоже не было, и рыб нет ))) какую тему читали то, их две у меня там )))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 03 Мая, 2015, 18:23
Фух, а я уж испугалась. :) А почему тогда рыб нет ?
Читала ту, которая про 450 литров с астриками.

Фотки неплохо вышли, да. Элиот-самец у меня стеснительный обычно, а тут он был настолько возмущён вторжением, что не обращал внимания на фотоаппарат.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 03 Мая, 2015, 18:25
Цитировать
Читала ту, которая про 450 литров с астриками.
этого нет .. да,  продал по семейным обстоятельствам )))) у меня сеичас мини мир )))))

Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 04 Мая, 2015, 17:33
Хорошо получается у вас в краткие сроки грунт заменить и почти без пыли и мути )))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 05 Мая, 2015, 08:11
Это не грунт заменить было, а полновесно перезапуститься вроде как. А пыли и мути нет, потому что очень хороший чистый кроющий грунт попался. :)

Эпопея под названием "двухсоточка с элиотами" продолжается.
Вчера с утра пораньше, когда мы ещё спали, эти красавцы устроили скаляриям весёлую жизнь. К счастью, снова обошлось без серьёзных травм, но плавники чернышам потрепали знатно. Впрочем, все повреждения ограничились разрывами плавниковых перепонок, которые уже сегодня к вечеру по большей части заросли. Сами скалярии признаков плохого самочувствия или зашуганности не показывают, бодренько плавают по всему объёму, шпыняют друг друга и при виде меня собираются к переднему стеклу, выпрашивая еду
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5111/104708332.9b/0_105946_b5335e39_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071430)
Весь день элиоты охраняли икру, действуя очень слаженно. Самка сидела на гнезде, постоянно обмахивая плавниками, осматривая и очищая икринки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6302/104708332.9c/0_10594d_f03e20a5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071437?page=13)
Она уже наловчмлась аккуратно выбирать погибшие икринки, не задевая живые, так что очередная побелевшая и двух часов не пролежала - внимательная мамаша удалила её очень оперативно. Время от времени ей надоедало сидеть безвылазно на гнезде. Тогда она покидала свой пост, подплывала к самцу, они сходились, синхронно раздув жабры, и снова расплывались - он к икре, а она в сторонку размять плавники и порыться в грунте
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15582/104708332.9b/0_10594a_ffcc3f6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071434?page=13)
Правда, всерьёз возиться с икрой самец не желал. Он только висел над кладкой, присматривая, чтобы ею никто не полакомился, а всякими обмахиваниями и чистками не заморачивался. Да и сидеть с потомством слишком долго тоже не хотел, так что самке очень скоро приходилось возвращаться на свой пост, а её супруг отправлялся дальше патрулировать периметр и отгонять наглеющих скалярок.
Сегодня утром у икры стали видны чёрные глазки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5312/104708332.9c/0_105a03_946dacaa_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071619?page=14)
К этому времени к уже имеющемуся котлованчику добавился второй в другом конце аквариума между эйхорнией и гигрофилами, а также множество мелких ямок между кустами травы в правой части дна
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6810/104708332.9b/0_105939_c8db31f2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071417?page=12)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3502/104708332.9b/0_105936_804f71f2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071414?page=12)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9/104708332.9b/0_105938_2241b107_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071416?page=12)
Ямки я заравнивала, поскольку хоть молодые эхинодорусы рыбы при земляных работах и обходили, сагиттарию они подкапывали без стеснения, оголяя корни. Котлованчики не трогала - такие серьёзные сооружения казались нужными для чего-то.
А вечером я застала самку за переносом выклёвывающихся личинок. Сначала увидела, что на листе икры почти не осталось. Заглянула в один котлованчик, во второй - ничего. Неужели съели ?.. И тут вижу снова эти мелкие ямки. Сначала огорчилась - опять пакостят, опять разравнивать, сколько ж можно уже ?! Потом пригляделась, а в одной из ямок под листом Синусоида какая-то темноватая масса шевелится. Разумеется, этой массой оказалась плотная кучка личинок, слаженно гребущих крошечными хвостиками. Сфотографировать их почти нереально, ракурс неудобный до крайности
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15591/104708332.9c/0_105a05_961ab3f9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071621?page=14)
Самка очень волновалась, постоянно заглядывала под лист и раз восемь возвращалась к месту кладки, чтобы убедиться, что точно никого там не забыла. В конце концов она повисла над ямкой, охраняя и постоянно аккуратно вороша ртом шевелящуюся кучку мелочи
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3612/104708332.9c/0_105a08_b51b035f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1071624?page=14)
А самец всё так же охраняет дальние рубежи, перекрывает подступы уже к "яслям".
Стоит отметить, что элиоты, в целом к траве равнодушные, в ситуации, требующей нервного напряжения, могут спускать пар, отрывая небольшие кусочки от молодых листьев эхинодорусов и апоногетонов. Серьёзных повреждений, впрочем, не наносят и точки роста не повреждают, а пару-тройку надорванных листиков и потерпеть можно. Листья быстро вырастут новые, а наблюдение за такими красивыми и интересными рыбами с лихвой окупает эти мелкие неудобства.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 07 Мая, 2015, 00:05
Элиоты перетаскали малышню в новую ямку, на это раз под Магрибинцем. Они явно предпочитают держать потомство в убежищах, прикрытых чем-то сверху, - икру отметали под кустом эхинодоруса розе, первая ямка с личинками была накрыта листьями Синусоида, а теперь вот новая тоже под кустиком вырыта. Личинки уже пытаются ползать и подпрыгивать. В связи с этим стало понятно, зачем нужны ямки малой площади, но глубокие и с крутыми стенками. Из широкой ямки с пологими склонами малышня на этом этапе расползлась бы. Отдельные особо шустрые экземпляры из глубокой небольшой ямки тоже пытаются вылезти, но совсем наверх выбраться у них не выходит, а со стенок их снимает бдительная мать и возвращает обратно. Личинки довольно крупные. Думаю, с уксусной нематодой справиться смогут, когда поплывут.
Скалярии хорошеют. Ссадины, полученные при транспортировке и пересадке и очень заметные на чёрной бархатной шкурке, потихоньку пропадают. Потрёпанные элиотами плавники почти совсем заросли, сейчас быстро восстанавливаются утерянные кончики спинных и анальных. Эти последние повреждения были получены до меня, такими рыбы уже были взяты. Не знаю уж, почему так, но скалярии в продаже чаще всего бывают с куцыми спинными и анальными плавниками - в дороге что ли друг друга дерут ?..
Трава продолжает активно расти. Все эхинодорусы набрали неплохой темп, несмотря на проделки буйных по нерестовому периоду элиотов. Молодые листья самого большого апоногетона криспуса приобрели красновато-коричневый оттенок. Гибридный красный апоногетон оттормозился и начал стабильно гнать листики, хотя от криспусов по скорости отстаёт. Тигровая валлиснерия тормознула от пересадки, но при этом у неё бодро растёт детка на конце уса. Трубочка на конце одного из побегов эйхорнии развернулась в округлый кожистый листик, который поднялся на длинном черешке к самой поверхности, а за ним растёт следующий такой же - и впрямь травина цвести собралась. Кринум наконец-то дал новый лист, а то старые только в длину понемногу растил.
Водоросли в меру буйствуют. На стёклах их немного, на корягах полно, на траве растут только на старых листьях и всё больше по верхним частям листьев и побегов. Плавающим растениям больше всего достаётся, но для того они там и есть на данном этапе. Сегодня я выкинула обросшую сальвинию и большую часть пузырчатки, заменив их на горсть того же самого, но чистого, из четырёхсотки. Там-то это добро всё равно прёт так, что регулярно выбрасывается. Кустики цератоптериса (всё те же две штуки) отправила в четырёхсотку на чистку. У большой зелёной лабёхи был от этого самый настоящий экстаз. Мечтаю о лабёхе в двухсотку, но с высокой температурой по зоомагам не побегаешь. :( Со стурисомами пока тоже приходится ждать, обещают их после праздников. Обыкновенных анциструсов не хочу - они эхинодорусы и апоногетоны под настроение жрут. Один раз нарвалась, больше не хочется. Так что пока любуюсь мохнатыми корягами.
Протёрла переднее стекло. Убрала с переднего плана, где элиоты особо активно роются в поисках еды, дубовые листья, переложив их назад. В процессе огребла несколько весьма ощутимых ударов по руке от разозлённой мамаши.

А фото сегодня не будет. На них больной меня уже не хватает, к сожалению.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Кукуцаполь от 07 Мая, 2015, 00:24
Алла,
выздоравливай!!!
Праздники на носу  'sm51'
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 07 Мая, 2015, 00:33
Михаил, В-д., спасибо. :) Я стараюсь, честно-честно...
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 07 Мая, 2015, 00:34
Аллочка, выздоравливай ! Жду новых, ночных фот ))))
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 07 Мая, 2015, 00:49
Cерёга, выздоровею, куда ж я денусь ? А вот с фото ничего не обещаю. Рыбки, трава - это пожалуйста, а на отражения как повезёт. Сейчас, например, в квартире холодновато. ;)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: тетя Мотя от 07 Мая, 2015, 00:50
Я шучу, рыб конечно, и растений !  :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: ElenaVale от 07 Мая, 2015, 17:33
Алла выздоравливай скорее. Тема очень интересная. От эллиотов я в восторге. И скаляры впервые в жизни мне понравились.
ЗЫ: Саша почему-то на форуме не появляется.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 07 Мая, 2015, 19:05
ElenaVale, спасибо. :) Элиоты прекрасны, да. Я в них просто влюблена. А скалярий сейчас трудно найти хороших, нам с этими просто повезло.

Саша в Новомосковске у бабушки на все праздники и, судя по всему, без интернета сидит. Я его и в скайпе тоже не вижу.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 08 Мая, 2015, 02:27
В баночке пока ничего принципиально не меняется.
Элиоты продолжают охранять ямку с личинками, которая всё ещё находится на том же месте под Магрибинцем. Малышня ещё не поплыла, но желточные мешки заметно уменьшились, а отдельные особи уже устраивают круговые "забеги" по периметру ямки.
Скалярии осознали, что с разъярёнными родителями лучше не связываться, и обходят стороной место, где лежит мелочь. Соответственно, и огребать почти перестали. Посмотрим, что дальше будет.
А чтобы в теме не было совсем тоскливо, я наскребла немножко фото. :)
Вот так элиоты атакуют руку, если её поднести близко к ямке с малышнёй
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15491/104708332.9c/0_105c44_8eacb3ec_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072196)
В момент агрессии их окраска делается особенно эффектной. Атаки в основном идут в камень на кольце - возможно, им он напоминает глаз хищника.
Это самая симпатичная скалярка. Она уже почти полностью восстановила плавники и выглядит намного лучше остальных
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4523/104708332.9c/0_105c48_c605d738_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072200?page=15)
И плавающие листики эйхорнии лазоревой - хроника роста
(https://img-fotki.yandex.ru/get/55/104708332.9c/0_1059da_98cc6b2c_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/%D1%8D%D0%B9%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/album/232440/view/1071578?page=0&search-author=decepticon-base) (https://img-fotki.yandex.ru/get/9798/104708332.9c/0_105a0f_e88a54a0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/%D1%8D%D0%B9%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/album/232440/view/1071631?page=0&search-author=decepticon-base)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6839/104708332.9d/0_105c4a_14d50dd5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/%D1%8D%D0%B9%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/album/232440/view/1072202?page=0&search-author=decepticon-base) (https://img-fotki.yandex.ru/get/4508/104708332.9d/0_105c4b_51f07d68_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/%D1%8D%D0%B9%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/album/232440/view/1072203?page=0&search-author=decepticon-base)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4508/104708332.9d/0_105c4d_79b7191a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/%D1%8D%D0%B9%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/album/232440/view/1072205?page=0&search-author=decepticon-base) (https://img-fotki.yandex.ru/get/9835/104708332.9d/0_105c4c_7b4e33f9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/tag/%D1%8D%D0%B9%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/album/232440/view/1072204?page=0&search-author=decepticon-base)
Занятно, что пластинка нового растущего листа обёрнута снаружи вокруг черешка предыдущего. У других растений я такого не видела.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 08 Мая, 2015, 23:11
Дети элиотов учатся плавать. Сейчас это уже не бессистемные броски куда глаза глядят, после которых мамаша вынуждена возвращать чересчур шустрое чадо обратно в общую кучку, а вполне упорядоченные тренировки. Мелочь поднимается над грунтом на 3-4 миллиметра, зависает на месте или немного проплывает вперёд и "садится" обратно. Такой зарядкой занимается весь выводок, так что живая кучка на дне ямки издали стала похожа на кипящую вязкую жидкость. И никто уже не вылетает за пределы убежища, не справившись с управлением, - малышня теперь осваивает развороты и вполне осознанно кучкуется, никто от общей толпы далеко не отплывает, а те, кого занесло, сами возвращаются обратно.
Вычищенные жителями четырёхсотки цератоптерисы возвращены обратно. На одном из них приехало несколько улиток, а сверх того я и сама накидала некоторое количество. Элиоты на моллюсков налетели, как первоклассники на конфеты. И если самка старается схватить улитку, пока та не успела спрятаться, и вытянуть из раковины хотя бы частично, то самец просто разжёвывает их, дробя раковину. Процесс этот долгий и сложный, поскольку для его глоточных зубов раковина слишком твёрдая. После нескольких минут упёртого, но бесплодного жевания упрямой улитки этот красавец додумался набрать полную пасть грунта и стал жевать вместе с ним. Вот тогда дело пошло - очень скоро умный рыб, отплевавшись от осколков раздробленной раковины, наконец-то проглотил вожделенную вкусняшку.
В баночке появилась микрофауна - крупные инфузории и крошечные червячки в количестве нескольких видов. Всё это пасётся среди водорослей (а может быть, просто именно там особо заметно) и хорошо видно на стеклах, если не очищать их от налёта. На очищенное стекло эти жильцы выползать не стремятся - видимо, на нём просто поживиться нечем. Наблюдаю за их жизнью с большим интересом и жалею, что моим фотоаппаратом такие мелкие объекты не заснять.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 10 Мая, 2015, 05:30
Сегодня утром, часов около восьми, малышня элиотов начала понемногу подниматься в воду. Я успела застать момент, когда крохотные рыбки ещё совсем робко роились вокруг кустика Магрибинца
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15483/104708332.9d/0_105e23_b4a99988_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072675)
А к полудню бдительные родители уже пасли стайку вполне активно плавающих мальков
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15514/104708332.9d/0_105e2c_5a968f1b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072684?page=16)
Интересно, что как только мальки начали плавать, элиоты прекратили рыть мелкие ямки под всеми окрестными кустами. Видимо, это были "ложные цели", призванные отвлечь внимание потенциального хищника от настоящего убежища малышей. Теперь в них просто отпала необходимость, так что красавцы мои вернулись к своей обычной интеллигентной манере ворошения верхнего слоя грунта.
Скалярии снова плавают с потрёпанными плавниками - они, похоже, попытались открыть охоту на чужое потомство, за что и были нещадно биты. Теперь они не подплывают к невидимой границе элиотского "детсада" ближе, чем на 10-15 сантиметров. И снова, как и в случае разборок с сородичами, особенно сильно зверствует самка. Если ей кажется, что кто-то из скалярий не туда поплыл или не так на мальков посмотрел, она немедленно налетает и прогоняет потенциального обидчика в самый дальний угол. Объём, занятый стайкой мальков, довольно велик, но их родители вполне успешно контролируют его и отсекают любые охотничьи поползновения соседей. При этом по всей остальной части аквариума скаляриям разрешено плавать как угодно, запрессовать их совсем элиоты даже не пытаются. А я со своей стороны периодически подкармливаю чёрненьких небольшими порциями сухих хлопьев - это и насыщает их, отбивая желание лишний раз лезть на рожон ради охоты, и отвлекает от придонных слоёв, где плавает малышня, поскольку хлопья приходится собирать с поверхности. Но естественный отбор всё же работает. Если кто-то из малышей отплывает дальше тех самых 15 сантиметров от стайки и самка не успевает его вовремя изловить и вернуть, скалярии мигом налетают - и неосторожный малёк быстро становится закуской. Впрочем, такое бывает редко. Я только один случай увидела, пока наблюдала сегодня за элиотским семейством.
Мальки крупные и с удовольствием едят уксусную нематоду. Чтобы черви не расплывались по всему аквариуму, я их в небольшом количестве воды выпускаю из шприца прямо над кучкующейся у дна стайкой. Между кормлениями малыши тоже не остаются голодными - они постоянно ведут активную охоту на поверхности грунта и среди водорослей, особенно на нижней части коряг. Как я писала вчера, там очень много развелось всякой микрофауны, и теперь элиотыши вовсю сокращают её численность. Брюшки у них в результате постоянно плотно набиты.
Я попыталась заснять малышню вблизи, но фото вышли не очень качественные. Фотоаппарат на мальках фокусируется кое-как, а они ещё и на месте не висят - стайка находится в непрерывном броуновском движении. Так что как есть...
Мелочь крупным планом
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16103/104708332.9d/0_105e35_c376fd29_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072693?page=16)
Общий вид стайки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4311/104708332.9d/0_105e34_abf61815_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072692?page=16)
Закидывание единовременно большого количества дубовой листвы в сочетании с ярким светом и длинным световым днём ожидаемо дало на выходе нитчатку (да, на этот раз именно её, а не пух мягкий неведомый). Её много на верхушках побегов синнемы, на пузырчатке и на старых листьях апоногетонов и кринума в верхней их части. Немного есть на стёклах, эйхорнии и старой листве эхинодорусов. Молодые листья эта водоросль не трогает и вообще растёт не сплошняком, а немногочисленными очагами, но суммарное количество её приличное - хватает, чтобы глаза мозолить. Однако и в этот раз я делать с нею ничего целенаправленно не буду. Сейчас вода в баночке кристально прозрачная, никаких посторонних помутнений и запахов нет, так что пусть устаканивается само. А я только потихоньку буду старые листья убирать, пузырчатку обросшую полоть и время от времени чистить стёкла (сегодня не чистила, чтобы элиотское семейство лишний раз не нервировать). И заселю средненького по размерам лабео в качестве водорослевой газонокосилки - очень хорошо они себя в этом плане показали.
А вообще смотрю я на стайку маленьких элиотышей и понимаю, что фиг бы с нею, с нитчаткой - оно того стоило ! :) Водоросли в конечном счёте как пришли, так и уйдут, а вот комфорт рыбы и её размножение в аквариуме действительно ценны и значимы.
Население баночки сегодня увеличилось - наконец-то привезли трёх молоденьких панамских стурисом. Элиоты к ним отнеслись настороженно, шугнули от своей малышни, но прессовать сильно не стали. Сначала просто не поняли, что это за штуки такие, а потом, видимо, осознали, что на мальков эти чуды-юды не посягают, и успокоились. Так что теперь есть кому точить роскошные многовидовые заросли водорослей пополам с колониями бактерий, обосновавшиеся на корягах. Честно говоря, даже жалко немного. В этих микроджунглях идёт своя весьма бурная жизнь, за которой тоже наблюдать весьма занятно. Но аквариум всё-таки для рыб и для красоты запущен, а эти обрастания, увы, портят его внешний вид.
Фото новосёлов - двое из троих, поскольку третья залезла в кусты, до крайности неудобные для съёмки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4409/104708332.9d/0_105e21_5cbfa97b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072673?page=15)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15506/104708332.9d/0_105e22_aca15a85_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072674?page=16)

Общий вид баночки на сегодня - очень зеленоватый и с большой элиотской семьёй посередине :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5309/104708332.9d/0_105e1f_df750be0_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1072671?page=15)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 11 Мая, 2015, 04:09
Малыши растут, как на дрожжах. Линейкой я их, конечно, не измеряю (это не очень-то возможно), но и визуально рост хорошо заметен. А ещё у них появилась окраска в виде тёмных поперечных полосочек, и форма уже сейчас чем-то напоминает родительскую - большая лобастая голова со смещённым вниз ртом и короткое массивное тельце.
На ночь родители прижимают стайку ко дну, так что мальки частью ложатся на грунт, а частью зависают совсем низко над ним. Шевеление начинается утром, когда в аквариум сбоку просачивается узенькая полоска света от восходящего солнца. Малышня сначала кучкуется в солнечном луче, а потом поднимается в толщу воды и начинает искать еду под бдительным надзором старших. Действуют элиотыши по принципу "всё полезно, что в рот пролезло" - ловят червей и инфузорий, треплют мелкие крошки хлопьев, упавших вниз при кормёжке скалярий, и даже волоски водорослей на корягах дёргают, пытаясь оторвать. Порция нематоды начисто сметается за пару минут. Кормить я их сейчас стараюсь каждые два-три часа в светлое время. Сегодня поставила дополнительные банки с культурой нематоды, поскольку аппетит у мелких совершенно зверский и закономерно увеличивается вместе с их размером.
В аквариуме я немного прибралась. Убрала некоторое количество нитчатки, прополола пузырчатку, подрезала доросшую до поверхности синнему и удалила часть старой отмирающей листвы у красного гибридного апоногетона и эхинодоруса розе. Отрезанную верхушку синнемы сунула в четырёхсотку на чистку, чтобы потом вернуть обратно, посадив в грунт рядом с кустом. Протёрла переднее стекло. В правой его части протирать понадобилось совсем немного - там за меня отлично поработали стурисомы. Пробежалась губкой по боковым стёклам. В процессе уборки многократно получала удары по руке от разозлённых элиотов. Как и раньше, целились они по большей части в кольцо с камнем.
Вот и все новости на сегодня. В этот раз без фото, но завтра непременно наснимаю новенького. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Мая, 2015, 11:34
Выпала я из форумной жизни на несколько дней, так что сейчас будет сводный пост-хроника за это время. Будут в числе прочего и фото - общие виды аквариума и много снимков мальков.
Итак, поехали. :)

11 мая.
Малыши стали активнее. Теперь они облавливают не только нижние части коряг, но и заросли валлиснерии, слегка заплетённые нитчаткой. Смотрится забавно - стайка пасётся в гуще нитчатых обрастаний под надзором родителей, а когда всё живое там уже выловлено, разом срывается и таким же плотным строем перемещается на другой участок охотничьих угодий
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4505/104708332.9e/0_10654f_5db8bbae_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074511?page=19)
Вот так выглядит мелочь крупным планом
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9819/104708332.9e/0_106541_43009efb_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074497?page=19)
Общий вид аквариума
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6303/104708332.9d/0_10651e_c290dc0d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074462)
Это вид после уборки. Сейчас она является ежедневной рутиной - слегка обобрать нитчатку, протереть переднее стекло от налёта (оно обрастает едва заметно, но я предпочитаю и этот слабенький налёт убирать сразу), а заодно были протёрты ещё и коряги от избытка обрастаний. Это дало немалое количество механической мути, которая, впрочем, быстро осела.

12 мая.
Элиотыши растут буквально на глазах. Активность их всё растёт, и сейчас родители их целый день водят по аквариуму кругами -  от одного охотничьего участка к другому. На вид это уже вполне себе рыбки, не хвосты с глазами
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9827/104708332.9e/0_106539_a5f15d32_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074489?page=18)
Общий вид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16115/104708332.9d/0_10651d_208445a4_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074461?page=17)
Пузырчатка, обросшая ниткой, изъята и переложена в четырёхсотку на радость тамошним любителям зелёного корма.У большей части населения там нитчатка вызывает гастрономический экстаз, а в самой четырёхсотке её нет вообще, поэтому что для нас чистка растений от низшей зелёной пакости, то для них праздник живота и внезапно привалившее счастье. :) Со всего остального я нитчатку всё так же собираю - без фанатизма, чтобы не повредить нежные растения и оставить малькам пригодные для охоты закутки.
Протёртые коряги заново обрастать не спешат. Муть от снятого с них налёта частью осела на нитчатку и при уборке разлетается. Вполне терпимо, впрочем.

13 мая.
Мальки начали подниматься в толщу воды... и скалярий пришлось отсадить. Чем активнее перемещается по аквариуму стайка малышни, тем более нервными делаются взрослые элиоты. Мне просто стало боязно за чёрненьких в таких обстоятельствах. Ещё пару экспериментов с соседями я проведу, но пока всё идёт к тому, что эта баночка останется почти видовой элиотской. Если для мирного соседства со скаляриями надо обламывать элиотам нересты или хотя бы забирать маля (а на то похоже...), то я лучше обойдусь без скалярий в этой ёмкости. Слишком нравится мне наблюдать за жизнью элиотской семьи во всех нюансах и подробностях. Однако совсем уж от скаляр отказываться я тоже не собираюсь - у них просто будет отдельное от элиотов жилище. А элиотское семейство остаётся здесь выпасать своих малышей в покое и благоденствии
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6702/104708332.9e/0_106538_b8e82ff8_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074488?page=18)
Вот так они всей кучкой корягу облавливают
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3415/104708332.9e/0_106536_202795f9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074486?page=18)
Небольшая группа мальков сначала отставала постоянно от стайки, а потом вообще застряла на одном месте - у куста Магрибинца, под которым они лежали ещё личинками. Эти отстающие получают меньше еды при кормёжке и в охоте тоже не особо активны, поэтому сильно отстали в росте и явно затянулись. Родители их игнорируют напрочь. Пытаться их вытянуть целенаправленно я не буду - отбракую, когда выводок ещё немного подрастёт.
Интересно, что самец после отсаживания скалярий быстро перекрасился из полосатого боевого наряда в пастельный повседневный, а вот самка и не думает убирать боевую раскраску - паранойя у неё на почве защиты потомства.
В разборках со скаляриями элиоты оторвали у синнемы один лист. А на нём обнаружилась вот такая симпатичность - миниатюрный пресноводный коралл
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9818/104708332.9d/0_10651f_17c0a7c9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074463?page=17)
На самом деле это животное кораллам не родственник. Это колония мшанок, которые хоть и сходны с кишечнополостными (кораллами, медузами, гидрами и т.д. и т.п.), но отличий от них имеют достаточно, чтобы оказаться выделенными в отдельный тип - Щупальцевые. В частности разница имеется в размножении и строении нервной системы.
Наличие мшанок в аквариуме меня радует. Животинка эта интересная, безвредная и может служить в некоторой степени индикатором благополучия среды - избытка азотистых в воде мшанки не терпят, так же как и сероводорода, который выделяется из киснущего грунта. И то, и другое их убивает, причём куда скорее, чем всерьёз подействует на рыб.
Общий вид на данном этапе такой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9821/104708332.9d/0_10651a_890ea4e6_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074458?page=17)
Плавающие растения поменялись местами - сальвиния и цератоптерисы ушли в четырёхсотку на чистку, а пузырчатка вернулась сюда.
Активность водорослей потихоньку пошла на спад. Небольшое количество нитчатки появилось на грунте в виде хлопьев. Вид эти хлопья, впрочем, имеют совсем нездоровый и количество их невелико.

14 мая.
Малышня всё больше оформляется в рыбок. Даже на фоне своего папаши они уже смотрятся вполне презентабельно
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4506/104708332.9e/0_106535_ca6e67fb_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074485?page=18)
Они теперь разбрелись в придонном слое, заняв всю площадь, хотя основная масса периодически концентрируется то тут, то там - где еды побольше. Пробовала дать им заморозку мелких рачков. Едят неохотно, через раз сплёвывают. Живые шевелящиеся черви им явно вкуснее.
Общий вид в этот раз после уборки - в воде много механической мути, потому что я ещё раз протёрла коряги (убирала остатки налёта)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9093/104708332.9d/0_106519_4c3ea06d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074457?page=17)
Фото элиота с малями тоже послеуборочное, потому и мутное.
Для полного фен-шуя долила водички, а то уровень уже заметно ниже стал, и вернула на место почищенные цератоптерисы.

15 мая.
Элиотыши уже ищут еду не только у дна и в валлиснерии, но и верхние части коряг обыскивают, и обросшие нитчаткой верхушки растений не пропускают, шныряя по всему объёму. Родители в отсутствие потенциальных врагов им это позволяют, но опущенную в аквариум руку по-прежнему яростно атакуют и при её появлении сгоняют малышей в кучку. Червей я теперь даю не из шприца, а просто разбалтываю в воде, чтобы равномерно расплылись и всем достались.
Вот такие стали рыбёныши - уже и плавнички по общим очертаниям почти как у взрослых
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5601/104708332.9e/0_10652d_c193410e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074477?page=18)
Растут неравномерно, но в общей массе разница невелика. Сильно выделяются только те самые затянушки.
Водорослевая активность очень заметно пошла на спад. Нитчатка перестала захватывать новые участки, а в старых очагах её становится всё меньше - даже там, где я её особо активно не счищаю. А где счищаю, эта тенденция ещё ярче проявляется. Вместо стабильного нарастания новой массы наблюдается появление лишь отдельных жиденьких зелёных прядок. Плавающая трава тоже обрастать стала намного медленнее. Хлопья на грунте по-прежнему есть. Примерно в том же количестве и виде.
Общий вид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5201/104708332.9d/0_106517_edc6a00e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074455?page=17)

16 мая, вчера.
Мальки всё крупнеют и наглеют. Самые мощные уже почти до сантиметра доросли и форму имеют вполне узнаваемо элиотскую
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4012/104708332.9f/0_106560_2f4826c5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074528)
Разглядывает фотоаппарат
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15543/104708332.9f/0_10655e_2e62fe1f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074526?page=20)
Вместе с папашей - отлично видно, насколько выросли малыши
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4522/104708332.9e/0_10655b_68edd0b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074523)
Во время вечерней кормёжки я растёрла в пальцах фарш и пыль от него разболтала в воде. Сначала мелкие игнорировали эту еду, но потом потихоньку стали пробовать и в конечном счёте вполне приемлемо перекусили. Однако червями я их всё равно докормила, чтобы на ночь были сытыми.
Уборка сегодня совсем минимальная была. Сначала я вообще не намеревалась лезть в баночку, но потом увидела недотёртое пятнышко налёта на переднем стекле. Полезла протирать, а заодно и нитчатки там и тут понемножку подёргала. Водоросль заметно редеет и слабеет - в общем-то можно было и не трогать её в этот раз, уборка мало что изменила. На эйхорнии и синнеме "шуба" нитчатки стала заметно плешиветь, часть листьев практически очистилась. Похоже, эта зелень скоро уже совсем уйдёт.
Общий вид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9832/104708332.9e/0_106554_5cb70616_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074516)

Продолжение следует. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: холодок8 от 17 Мая, 2015, 12:44
Красиво! ;)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 17 Мая, 2015, 22:51
холодок8, пока не очень красиво, но со временем будет. :)
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: холодок8 от 17 Мая, 2015, 23:03
По мне, так баночка уже очень приятное впечатление оставляет!
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 18 Мая, 2015, 00:04
Спасибо. :) Мне самой она тоже очень нравится. Но по общепринятому фен-шую там пока не красота - водоросли же.
Название: Re: 200 литров - запуск на гремучей смеси. :)
Отправлено: Koshka от 18 Мая, 2015, 14:47
Вчерашнее.
Прибралась в аквариуме. Удалила старые заросшие нитчаткой листья апоногетонов (молодые их листья почти не затронуты водорослями), парочку таких же листьев синнемы и один начавший разрушаться лист эхинодоруса розе. Обрезала примерно на половину длины два побега эйхорнии, третий, который плавающие листья пускает, оставила как есть. Обрезанные верхушки закинула в четырёхсотку на чистку, чтобы потом вернуть обратно и посадить в грунт. Туда же и с той же целью отправила цератоптерисы, вернув вместо них почищенную пузырчатку, и обрезанную верхушку одного из побегов синнемы, доросшего до поверхности. Сальвиния пока в почистке не нуждается, так что она осталась на месте.
Несколько дней назад я заметила подкисание грунта. Идёт оно очагами - вокруг прикопанных концов коряг - и не от почвы вверх, как в прошлый раз было с глобальным прокисанием, а просто на определённой глубине в песке. Подкапывание и вытягивание наугад отдельных корней у нескольких разных растений показало, что в массе своей грунт остаётся нормальным и пригодным для жизни травы, - корни крепкие, длинные и без почернений. Не понравилась ситуация только кринуму, который сидел вплотную к полосатому пню. Корни у него в целом остались приличными по состоянию, но отрастали неохотно и имели черноватые участки. Поэтому его я выкопала и заменила на молоденький эхинодорус амазонку из четырёхсотки. Амазоночка эта сидела в глубокой тени - над нею раскинулись побеги синнемы и листва аж двух разных цератоптерисов, - а в прошлый неудачный запуск двухсотки именно эхинодорусы себя показали наиболее стойкими к проблемам, связанным с закисанием. Вот я и решила переместить её на место кринума. Там много света, от нехватки которого ей было откровенно печально, и у неё есть неплохой шанс закрепиться и внести свою лепту в вентиляцию проблемного участка грунта. В процессе пересадок пришлось переместить группку квадрикостатусов, сидевших всё там же вблизи пня. Проблемы с корнями обнаружились только у одного кустика, который ими в пень буквально упирался. Так что и с этим я подожду, пока устаканится само, - уйдёт избыток органики из коряг и всё с вероятностью встанет на свои места. Для ускорения процесса я время от времени пальцами рыхлю грунт в проблемных точках, чтобы он вентилировался лучше.
Вот такая амазоночка теперь сидит у пня
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5103/104708332.9f/0_106690_e1ac5dbb_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074832)
Что до кринума, он отправился в четырёхсотку почти на место той амазоночки. У него, в отличие от маленького эхинодоруса, листья длинные, аж до поверхности достают, так что свет он там себе добудет.
Интересное обнаружилось в апоногетонах. Один из условно криспусов, похоже, на деле не совсем криспус. Тот самый, который широколистный и с крупной волной, на новых листьях демонстрирует вот такие тёмные клеточки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4429/104708332.9f/0_106692_c18b8032_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074834?page=21)
Вообще они характерны для апоногетона волнистого, который живородящий, да и волна по краю листа у этого экземпляра похожа очень на таковую у волнистого. При этом форма листа, пропорции, длина черешка как у криспуса. Гибрид ?..
А эту травку - розовожильчатую многосеменную гигрофилу - я просто люблю, хоть она и не редкая вовсе, и не пафосная
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5821/104708332.9f/0_10668e_ef76f644_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074830?page=21)
Занятно ведут себя валлиснерии гигантская и тигровая. Кустик гигантской встал в росте, но у него активно растёт детка на усе. И это при том, что он в общем-то сам ещё детка. То же и с тигровой, но там куст довольно крупный и немного всё же растёт. Однако детка на усе растёт намного быстрее, а сам большой куст сидит в грунте вообще чисто формально. Стоит его немного задеть и потянуть, сразу вылезает из грунта - не укореняется нормально, хоть тресни, невзирая на отличное общее состояние корней. Детка же сидит очень прочно - не вытянешь. С тигровой валлиснерией я раньше дел не имела, а у гигантской такое уже наблюдала. Она на новом месте предпочитает расти "с нуля", со свежей детки. И если вставший старый кустик не трогать и не убирать, он со временем просто разрушается, так и не тронувшись в рост и оставив после себя мощное, полностью адаптированное на новом месте потомство.
Элиотыши всё так же много едят и активно растут. Попытка их сфотографировать крупным планом провалилась с треском - в кадр с упёртой мордой вплыл их папаша, напрочь перекрыв весь вид и оттеснив малышей назад
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3814/104708332.9f/0_106697_152e0317_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074839?page=22)
Так что придётся в этот раз довольствоваться просто кусочком мальковой стайки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5111/104708332.9f/0_106693_935e3a5e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074835?page=21)

И общий вид - куда ж без него :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3601/104708332.9f/0_10668d_ff30fc6e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/decepticon-base/album/232440/view/1074829?page=21)