Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Аквариумы бывают разные... => Естественный пресноводный растительный аквариум => Тема начата: Vas35 от 13 Января, 2015, 17:00

Название: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 13 Января, 2015, 17:00
Вопрос собственно вот в чем, предположим есть аквариум и есть желание разделить его на сушу, на которой будет что либо расти и собственно воду где будут жить предположительно мелкие рыбы типа данио ну и водная растючка. Как отделить одного от другого не вклеивая стекла? хочу сделать перегородку из камней по типу скалистого берега, или же не стоит вообще жестко отделять воду и сушу ? Задумка в том чтобы под сушой пустить шланги от внешника в часть с водой, ключевая задумка вырастить на суше как можно больше растючки желательно не водной а такой чтоб могла жить под освещением не сильно крутым (планирую сделать стойки для ламп, какие лампы еще не думал) и грубо говоря в комнатной среде, тоесть не тропики.
 На ум приходит взять камни и склеить их пеной(какой незнаю и можно ли так вообще) вопрос в том как это все присобачить в акв чтоб не поступала в часть суши вода. Затея сия давно не дает мне покоя, особенно после прочтения этой статьи http://www.aquaticplantcentral.com/87804/90g-cliffside-paludarium-build-lets-try-this-again (http://www.aquaticplantcentral.com/87804/90g-cliffside-paludarium-build-lets-try-this-again)
Я вот только не понял у чувака самп чтоли в тумбе ? и на кой он в пресноводном водоеме и для чего?
Судя по статье у чела вода поступает в часть суши через песок я так понимаю или нет ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: vlad222 от 13 Января, 2015, 23:48
тут есть несколько тем про террариумы, Кокон очень интересно свою постройку описывал посмотрите в Террариумах
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 14 Января, 2015, 01:06
Поищите в гугле полюдариум ,думаю многое прояснится.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 11:04
Клеить хочу на пену которая в статье у америкоса я так понимаю это чо то типа монтажной пены черной. Не дает мне покоя самп у него в тумбе)))для чего он там стоит?))))))) у меня есть два мелких акваса просто ненужных если самп реально упрощает или лучшает что то, то ведь можно и сделать самому, вопрос только в том что именно он делает там )))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 11:06
И еще вопрос как склеить стенку тоесть по факту берега герметично к аквариуму внутри?? предположим на дно пенопласть приклею на него камни а как со стенками быть? пеной  получиться герметично и красиво так сделать? швы песком засыплю чтоб не видно их было. впринципе поэтому песок как грунт и хочу только вот фракцию какую взять
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 14 Января, 2015, 11:08
самп чтоли в тумбе ? и на кой он в пресноводном водоеме и для чего?
по ссыли не смотрел, но вообще в самп выводят обычно все те потроха, которые нах не нужны в видовом акве - грелки, булькалки, пузырялки и прочую хрень :)

И еще вопрос как склеить стенку тоесть по факту берега герметично к аквариуму внутри?? предположим на дно пенопласть приклею на него камни а как со стенками быть? пеной  получиться герметично и красиво так сделать? швы песком засыплю чтоб не видно их было. впринципе поэтому песок как грунт и хочу только вот фракцию какую взять
ваааще ниче не понял. ??? Картинку давай :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 11:23
Вот стенка которую я буду воспроизводить
(http://s020.radikal.ru/i712/1501/bc/35aeb41e7be6.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот сам акв  и собственно берег из камней(стенка) нужная мне и самп от него в тумбе
(http://s009.radikal.ru/i308/1501/7a/778aa8759872.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i405/1501/ca/b3127164901d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 14 Января, 2015, 11:26
и что парит? ???
Туплю чтоли с утра..... :(
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 11:28
Как это склеить и чем чтоб в часть где суша вода не попадала :D
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 14 Января, 2015, 11:29
на силикон прилепи, как еще то :) Не плистилином же :))))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 14 Января, 2015, 11:30
только учти - на всякий случай - когда будешь декорацию делать, раз за ней воды не будет, декор будет НЕСУЩИМ. Клепай на сетке армирующей и какие нибудь фиговины пластиковые, типа несущих прутьев, уклади в форму перед заливкой
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 15:27
Если предположить что камни склеены герметично и стоят на песке не приклееные ко дну и вода поступает в участок с сушей через этот песок, какой уровень воды будет в участке с сушей ? в уровень с песком или в уровень с водной частью ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 14 Января, 2015, 15:36
В уровень с водной частью естессно, если герметично не будет склеено :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 16:15
В уровень с водной частью естессно, если герметично не будет склеено :)
Тоесть если не делать герметично будет болото в части с сушей ? ))))) блин... переведите мне статью кто нить плиззз со ссылки в первом посту, моих знаний не хватает чтоб понять что он тут написал :


I used some weed barrier fabric over the egg crate to allow water to travel under the front gravel section in the area of the submersed cliff. This will allow this area to be 'flooded' so I can have some emersed plants that like wet feet. I am thinking of an HC carpet here that will be partially emersed. In the areas of land that I want to keep dry, I am using some spare EPDM rubber pond liner that I had laying around that I siliconed to the back side of the rock cliff. This is being supported by the false bottom. - See more at: http://www.aquaticplantcentral.com/87804/90g-cliffside-paludarium-build-lets-try-this-again/page/2#sthash.dNwkbp6x.dpuf (http://www.aquaticplantcentral.com/87804/90g-cliffside-paludarium-build-lets-try-this-again/page/2#sthash.dNwkbp6x.dpuf)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 14 Января, 2015, 16:37
Так он же туда не землю или песок, он туда только гравий мелкий сыпал! У него там в принципе земли нет, а растючки эти в горшках по-моему растут, ну а у мха и корней то нет)))) Потому ему там герметичность в принципе не нужна, в гравии этом спрятаны трубки из сампа. А в самом сампе у него травник, вон мг в тумбе стоит.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 16:46
хм... кстати можно вклеить стекло и обыгарть камнями потом=) и будет сухо))))))) и можно деревья растить ;D
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 14 Января, 2015, 16:52
Так да можно))) но я так поняла, что он этим псевдоогородом трубки от перелива сампа еще прятал. В случае с герметичным стеклом трубки от фильтра или сампа видны будут! В условиях чела из статьи это не подходило. И еще один момент. Спрятать стекло так что бы по верху земля не "стекала" совсем с горушки такой скорее всего не выйдет, потому или протока или действительно огромный самп-травник. В противном случае здравствуйте водоросли!
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 17:15
У него там мхи растут на тех частях что уходят в воду вроде как на сетку судя по описанию посаженные влагозащитную вроде бы или сеткой чото выложено там
   


I used some weed barrier fabric over the egg crate to allow water to travel under the front gravel section in the area of the submersed cliff. This will allow this area to be 'flooded' so I can have some emersed plants that like wet feet. I am thinking of an HC carpet here that will be partially emersed. In the areas of land that I want to keep dry, I am using some spare EPDM rubber pond liner that I had laying around that I siliconed to the back side of the rock cliff.

Вот тут вроде как раз про это но я немогу это внятно перевести и понять)))))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 14 Января, 2015, 17:33
Да это не важно в принципе то. Важно, что земли там нет у него и с водой соприкасается только горшок. Верх гравия или грунта аквариумного на горе может быть укреплен сеткой, а сверху посажены мхи. Но у мхов то корней нет!!!! И питание им с низу не требуется совершенно.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 14 Января, 2015, 17:39
Не могу я с планшета перевод вставить. В этом отрывке он пишет, что в не изолированную часть горы он сажал растения которые любят "мокрые ноги, а другую часть изолировал пленкой для пруда, что бы держать землю сухой.

 Ты давай напиши конкретно что надо получить в итоге. То же самое повторить или что-то своё, тогда уже и будем придумывать как воплотить что б жизнеспособно было.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 14 Января, 2015, 18:17
Я буду заказывать акв 65*65*25, 25 высота. В нем должна быть часть как у чувака для рыб и часть где будет что либо расти. Так как акв открытый а не полноценный полюдариум я не знаю будут ли там тропик растения  расти или  не будут хоть и планирую поставить туманогенератор и адекватный свет ну и если нада то опрыскиватель. Если всякие прикольные растючки не будут расти то естессно все сведется к посадке тех же анубов крипт и прочего, мб чо нить из домашних типа хемаекипарис или как его там... хлорофитум какой нить... Ваще я хотел замутить как у него деревца я так понял это бонсай какой то но я понятия не имею как его растить еще)))))))) Еще я думаю стоит ли ваще внешник ставить ибо воды для рыб по факту будет литров 50-40, тогда можно купить рюкзак и за декорировать его камнями под водопад. По сути да повторить так как у чела тож обычный акв насколько я вижу а не терр или полюдариум
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 00:02
А всасывающую трубу куда? Ее фиг скроешь там.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:08
Лен да это я понял просто ну я не верю что все это в горшках
(http://s45.radikal.ru/i109/1501/10/1f6e2731dbc0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i038.radikal.ru/1501/7a/417c184bd5c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i074.radikal.ru/1501/36/6874b3aa2863.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i638/1501/dc/c76af65efa7e.jpg) (http://www.radikal.ru)
ну пофиг бонсаи в горшках еще мб а остальное как растет и на чем ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:10
А всасывающую трубу куда? Ее фиг скроешь там.
Корягами задекорить можна
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:12
Акв я заказал будут неделю клеить=) будет 70*70*25 из 8мм около 120л без учета стекла, у него еще будут две стенки вклеены боковые в одном углу чтобы опрыскиватель не на обои лил а в стекло хотяб ну и тумбу щас рисую какую нада чтоб стекла эти скрыть и чтоб крышка более менее под крепеж ламп и прочего была... большая хрень получается ...
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 00:18
неделю мало.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:28
Ну я хз Серег внес предоплату 50% тобишь 2,5к руб сказал неделя, акв вышел мне в 5к с высокими боковухами
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:30
Там кстати чел клеит все вокруг дна а не на само дно я хз норм это или нет но 100ка его вроде норм живет у меня. И я решил вклеить стекло туда где будет псевдостена дабы не ломать себе мозг)))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 00:35
50% тобишь 2,5к руб сказал неделя, акв вышел мне в 5к
за 700х700х250 из 8ки М1?!
Бля. шоб я так жил............
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 00:38
Лен да это я понял просто ну я не верю что все это в горшках
(http://s45.radikal.ru/i109/1501/10/1f6e2731dbc0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i038.radikal.ru/1501/7a/417c184bd5c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i074.radikal.ru/1501/36/6874b3aa2863.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i638/1501/dc/c76af65efa7e.jpg) (http://www.radikal.ru)
ну пофиг бонсаи в горшках еще мб а остальное как растет и на чем ?
Ну смотри, все что я там вижу, кроме одного это мхи кроме вон той травки у корней бансаев. На последней фотке например мох кукушкин лен называется. Ни на чем он растет, считай на сетке натянутой поверх камней. Мху кроме увлажнения ничего не нужно, ну нет у него корней в принципе понимаешь!
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:38
дорго шоль ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:39
Тоесть Лен я могу забить на герметизацию впринципе ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 00:40
ну по моим прикидкам в полной полировке - ровно 4тыр.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:40
Мне самое главное сделать именно таклй плдавный переход от суши к воде за счет мхов и плавающей фигни (пистия вроде)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:42
ну по моим прикидкам в полной полировке - ровно 4тыр.

Хм.. а как узнать сколько мне станет ПЭК если я у тя закажу с полным "всё огонь" в 4тр ?)))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 00:43
Вась, не. Ты УЖЕ заказал и внес деньги.
Так нельзя делать.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:44
Я на будущее
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:46
Да и договор я еще не подписал... так что хз хз бабло то и забрать можна
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 00:48
на сайте ПЭК: http://pecom.ru/ru/calc/ (http://pecom.ru/ru/calc/)
забор из Лыткарино, обязательная жесткая упаковка и страховка.

Ну договор не подписал - это фигня. Ты внес деньги - значит люди заказали или сами напилили стекло, может уже и склеили. А сейчас ты придешь такой красивый весь в белом - отдайте денех. Неправ будешь.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 00:53
Тоесть Лен я могу забить на герметизацию впринципе ?
Ну этот тип то забил ))) кстати, а для удаления излишних веществ может чем самп с травником проще протоку сделать?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:54
Лан фиг с ним просто в след раз буду умней и закажу у тебя =)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:56
Тоесть Лен я могу забить на герметизацию впринципе ?
Ну этот тип то забил ))) кстати, а для удаления излишних веществ может чем самп с травником проще протоку сделать?

Вот.. почему я хочу герметизацию... чтоб тупо влду менять самому и не заморачиваться на самп протоку и тп...там просто воды то будет ну дай бог 50л для рыб смысла нет для такого объема делать самп и протоку. проще вклеить стекло
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 00:59
Хотя со внешником без всяких трубок и прочего было бы очь круто... но блин самый дешманский тетровский внешник у нас 5к ну акваэль еще есть тож примерно 5к
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:00
ну а в сети заказать? Или пересыл дорогой?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:01
Да и сам самп то мне не дорого встанет там нужна ток насос будет купить и сами трубки ну и акв сверлить я так понимаю еще
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:02
ну а в сети заказать? Или пересыл дорогой?
Ну с живой воды с пересылом теже бабки будут +- рублей 500 , короче хрен с ним будет внешник 100% делать так делать на 5+ =)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:03
Не, не проще! Ты смотри мхи растут такой подушечкой, нижний слой гниет и образует торф. Ты все это регулярно поливаешь, обрызгиваешь и неизбежно вода стечет в ту часть где рыбы. Ну а дальше сам понимаешь, что вся водная красота скрывается под слоем водораслей. Тип этот предпочел самп для удаления излишков органики и прально сделал, протока на западе не в ходу ибо водичка дорогая сильно.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:04
А если не морочиться герметизацией то по идее ведь нада сделать так чтб вода будучи в отсеке без рыб не застаивалась же? а то ведь это все рано или поздно пойдет к рыбам обратно. Тут внешник то вывезет  ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:05
а вот это дорогое удовольствие :)
проходная муфта сейчас - около 1000 за штучку, плюс кран тоже около 1000. Плюс клей 200-300. Труба ПВХ сама копейки стоит.
То исть две дырки - двемуфты+два крана - около 4500
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:05
Не, не проще! Ты смотри мхи растут такой подушечкой, нижний слой гниет и образует торф. Ты все это регулярно поливаешь, обрызгиваешь и неизбежно вода стечет в ту часть где рыбы. Ну а дальше сам понимаешь, что вся водная красота скрывается под слоем водораслей. Тип этот предпочел самп для удаления излишков органики и прально сделал, протока на западе не в ходу ибо водичка дорогая сильно.
Окей а как тогда мне сделать протоку ? я с этим ваще дел не имел и даже плохо представляю что это
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:06
Тут внешник то вывезет  ?
что он должен вывезти? Не понимаю, что ты хочешь от него добиться
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:07
Не, не проще! Ты смотри мхи растут такой подушечкой, нижний слой гниет и образует торф. Ты все это регулярно поливаешь, обрызгиваешь и неизбежно вода стечет в ту часть где рыбы. Ну а дальше сам понимаешь, что вся водная красота скрывается под слоем водораслей. Тип этот предпочел самп для удаления излишков органики и прально сделал, протока на западе не в ходу ибо водичка дорогая сильно.
Окей а как тогда мне сделать протоку ? я с этим ваще дел не имел и даже плохо представляю что это
Если камушки покрупнее и внешник помощнее, то должен.

Про протоку как сделать я не советчик. Тут главные советчики по протокам Агирос и Дядя Гадя)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:08
как тогда мне сделать протоку ?
дырка или труба сквозь дно на слив, аварийка, подвод тоненькой трубкой на залив. Все :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:09
Тут внешник то вывезет  ?
что он должен вывезти? Не понимаю, что ты хочешь от него добиться
Что он говна будет засасывать хотяб обеспечивая более менее циркуляцию воды чтоб та не стояла в том же гравии
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:13
Тут внешник то вывезет  ?
что он должен вывезти? Не понимаю, что ты хочешь от него добиться
Что он говна будет засасывать хотяб обеспечивая более менее циркуляцию воды чтоб та не стояла в том же гравии
говно он засасывать через камни не будет конечно, только если циркуляцию обеспечивать будет.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:15
ТАк протока это получается вода из под крана всегда бегущая в акв шоли ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:16
угу
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:16
Ага! Постоянная подмена считай)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:17
))))) Меня выселят нахрен из дому с такой фигнёй. Нада придумать что то другое
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:18
шланг-ведерко :))))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:21
шланг-ведерко :))))
ежедневно утром и вечером)))). Не маялся б ты с этой штукой, а.  Если честно не верится мне в стабильность такого малого объема.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:21
Лен а чо там за водоросли будут от стекающего торфа ? нитка или чо еще пофиговее ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:23
Да полный набор(((
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:24
Вась, да все что хошь. Торф закисляет воду и дает большое количество жрачки
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:26
шланг-ведерко :))))
ежедневно утром и вечером)))). Не маялся б ты с этой штукой, а.  Если честно не верится мне в стабильность такого малого объема.

Ну 50л не такой уж и маленький объем. Так а если морской флоратор воткнуть между аквом и внешником на один шланг ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:28
Для стабильной аквасистемы довольно маленький. Не поняла зачем тебе морской флотатор в пресняке?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:29
на шланг? ???
Это как? Ну ка научи :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:33
Даже если придумаешь как  ??? Пресная вода НЕ пенится! Морской флотатор в пресняке возможен только если ты отходы мясомолочной промышленности ужалять соберешься, т.е. жир :))))))))))))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 01:35
пенится Лен :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:37
Ладно если я не буду делать плавный переход от суши к воде с помошью мха а огорожу это дело камнями это спасет от водорослей ? ну с учетом что вода не будет попадать в тот отсек тобишь вклею стекло
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:40
Вобщем вот что я хочу вид сверху это если стекло вклеить.
(http://s020.radikal.ru/i702/1501/13/149d4965c576.png) (http://www.radikal.ru)
синее вода черное типа суша перемычка типо вклееное стекло. Стекло уже потом обклею рельефом камнями и прочим чтоб было похоже на берег но сам смысл такой, вернее деление аквариума
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:43
Она не может не попасть туда)))) а еще у тебя в части где будут камни образуется застой воды и как следствие жуткое болото  'sm88' Ты пойми, чел в статье все предусмотрел, упрощать его систему можно только путем замены сампа на постоянные подмены большогго объема. Да ты сам забьешь на это дело через пару месяцев. А если уедешь отдыхать на пару недель то вернешься к гнилой пустыне.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 15 Января, 2015, 01:44
А как верхний отсек будет увляжняться-поливаться?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:45
пенится Лен :)
  :-X  :) не выбьет он из пресной воды никакой ограники))) он для этого промышленным должен быть ;)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 15 Января, 2015, 01:49
Стоп,народ,протока и самп не одно и тоже.Не нужно путать.Самп позволяет окислять органику,но не удаляет азот из аквариума,просто быстро переводит его в нитрат,а дальше?Протока как раз вымывает азот из аквариума,за счет постоянной подмены воды.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:49
А как верхний отсек будет увляжняться-поливаться?
Там будет туманогенератор и опрыскиватель
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:51
Там в качестве сампа травник!
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:52
Ну не травник а куст крипты или эха растет одинокий насколько я вижу)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 15 Января, 2015, 01:53
То есть суша и водная часть сообщатся никак не будут?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:54
(http://s010.radikal.ru/i313/1501/fb/421a01ce060e.jpg) (http://www.radikal.ru)
де тут травник то?) первый акв вообще пустой второй с песком и одним кустом, справа система со2 вроде как, ну чел писаол что она у него есть по крайней мере
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 01:55
То есть суша и водная часть сообщатся никак не будут?
Вот я и хочу понять как лучше и проще в ментшем объеме сделать это
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:56
Ну не травник а куст крипты или эха растет одинокий насколько я вижу)
По моему там эх огромный растет, но не факт же, что он его не собирается целиком густо засаживать. Я про него особо не читала.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 01:57
А что интересно за колба стоит на переднем плане? Может мембрана?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 15 Января, 2015, 01:59
Скорее всего реактор со2
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 15 Января, 2015, 02:00
И счетчик на входе висит.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 02:02
Скорее всего реактор со2
Если так, то травы катострофически мало же!  :o
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 02:06
А есть хоть один вариант как сделать раздельно сушу и рыб в одном акве без сампа и протоки ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 02:07
Боюсь что б красиво и надолго -нет
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Temnota от 15 Января, 2015, 02:18
Отечественный опыт  :) http://our-aquarium.ru/forum/index.php?topic=28911.0 (http://our-aquarium.ru/forum/index.php?topic=28911.0)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: креведко от 15 Января, 2015, 02:19
Угу,называется эта штука фитофильтр.Серьёзно,ну полистайте темы с полюдариумами,что бы не городить огород.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 10:31
пенится Лен :)
  :-X  :) не выбьет он из пресной воды никакой ограники))) он для этого промышленным должен быть ;)
ну а я про какой говорю? ???
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 11:13
А как сделать самп для того что я хочу сделать в акве у нас есть инфа на форуме ?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 11:18
Вась, можно тебя попросить написать, что ты хочешь. А то картинки, куча ссылей на какого то неруся....Опиши внятно, что должно быть в итоге.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 11:25
Открытый акв (не замкнутый терр или полюдариум) в котором есть полноценный водоем с рыбой и часть суши с растущими мхами и теже бонсаи например. Тут насколько я понял Лену если не делать протоку или самп из всего этого я получу в итоге одно болото.)))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 11:32
не факт. Но непростой проект в содержании.
У тебя будет постоянный сильный приток питания с берега. И от этого ты никуда не денешься. Выводить питание из воды - протока (не панацея, но все ж), быстрорастючка, сильный свет, СО, туева хуча тестов, танцы с бубном и прочее. Сильно думать надо за этот проект. ЧТО И СКОЛЬКО растет на бережку, ЧТО И СКОЛЬКО в воде, режимы и еще куча всего.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 11:56
Ну попытка не пытка, к тому ж тут много профи которые помогут найти решение возникающих проблем, да и у меня вроде как мозг еще есть))) Да и если уж совсем не получится иметь и то и то в одном флаконе можно ж растючку с суши убрать и замутить впоследствии  хардскейп какой нить скалистый или акв переделать под что то другое. Просто нада решить нужен ли самп, сделать мне и самому уже интересно стало да и для общего развития норм))) если он необходим или решит часть проблем я бы начал потихоньку его делать уже))) главное знать как и чо там должно быть))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Выхухоль от 15 Января, 2015, 12:02
Вась, самп - это тот же акв, но - технический. Туда пихаешь все потроха систем жизнеобеспечения и плюс увеличивается общий объем воды.
Насколько он нужен в твоем случае - думать надо, но в любом случае - воды мало не бывает :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 13:38
Вась, разреши совет :)
Я бы начала не со склейки банок, а с разработки деталей. Что ты где хочешь посадить в видовом акве, какие растения точно, какие рыбы и сколько. Потом условия при которых оно расти сможет, свет, удо, со2, опрыскивание и прочее. Потом как будут изолированы от воды корни растений типа бансаев при необходимости. Причем учесть какое именно дерево ты хочешь иметь там. Можно же посадить бансай ивы например, но его для начала скорее всего самому вырастить придется. Долго безусловно, но тогда отпадет необходимость изолировать его корни от воды. Ну и дальше тшательно обдумывая каждую деталь решать насколько необходим будет самп или же протока.
Не трогай пока тот акв который в работе сейчас уже, не вклеивай туда никаких перегородок, что бы не пришлось потом осознавать невозможность его использования. Запусти в нем травничек, потренируйся управляться с со2 и удо пока этот глобальный проект будет на бумаге в разработке.

:) ну я думаю ты мою мысль понял уже. Я за семь раз обдумать и тока потом резать/клеить)))

Зы. По впечатлению от той статьи. У меня лично навязчивое ощущение что он не особо долго у чела живет, не год и даже не полгода. Потнимаешь о чем я ;)))))))

Зы2. Почитай по фитофильтрам! Возможно ты придумаешь как оформить такой фильтр в виде лесочка например. Тогда и огород городить не придется))))
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Temnota от 15 Января, 2015, 14:17
Поддерживаю.
Надо отходить от состояния новичка "мы купили круглый аквариум и 3 золотых рыбки".
Тот же фитофильтр спереди можно закрыть декором спускающимся в воду, а дальнюю стенку аквы декорировать объемным фоном.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 14:22
Фито фильтр это как у Qllo в цихлиднике наверху сделан из горшков цветочных?
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 14:24
Ну да, основная мысль такая. Еще старая тема была Агироса, где он подробно рассказывал как делал фитофильтр для цихлидника на работе.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 14:28
А  можно фитофильтр и сделать как сушу ведь
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: elka2001 от 15 Января, 2015, 14:32
Так он в принципе же как суша и есть, тока проточная. Но сразу скажу. Не думай даже делать его стационарным в одной емкости с аквариумом! Он на то и фильтр, что бы его почистить легко было. Это конечно редко, но надо :)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 15 Января, 2015, 17:46
Сидел читал про фф чот аж понравилась эта затея :) на одном форуме вычитал что чел засадил фф фитонией, по факту мне она нарвится так что наверное её и буду юзать на первых порах благо дешевая и продается у нас почти в каждом цветочном магазе=))
вот надыбал список растючки для фф



крупные кустовые и древовидные растения:

1. хлорофитум  очень неприхотливый, идеален для фитофильтров именно своей способностью быстро расти и наличием толстых мясистых корней (это признак "водолюба")... есть несколько цветовых вариаций - зеленые листья, зеленые с белой серединкой, зеленые с белым краем

2. циперус  так как циперус ближайший родственник папируса, то понятно почему он любит именно болото... т.е. для него постоянное нахождение в воде - жизненная необходимость... по личным наблюдениям - при посадке его в ФФ лучше, чтобы вода была выше субстрата

3. спатифилум  так же имеет мощные жирные корни... декоративен, неприхотлив... красиво цветет

4. филодендрон http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=493&GID=0 (http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=493&GID=0)  небольшая лиана... видов филодендронов очень много, различаются по форме и цвету листьев
Часто так же для посадок в ФФ советую Монстеру, это родственник филодендрона... Но размер взрослых листьев порядка метра в диаметре мне кажется совсем не к месту в небольших ящиках фитофильтров.

5. кордилина http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=552&GID=0 (http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=552&GID=0)  декоративные ярко-розовые листья позволят создать красивое пятно в композиции посадок

6. драцена http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=440&GID=0 (http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=440&GID=0) чем-то похожи с кордилиной... видов драцен очень много... мой совет - выбирайте узколистные формы, они не такие мощные и огромные как широколистные

7. фикус http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=519&GID=0 (http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=519&GID=0) видов фикусов очень много, это и древовидные растения и лианы и почвокровки....

8. роициссус больше подходит для фитофильтра из пластикового цветочного горшка... были прецеденты, когда старое растение корнями разрывало в клочья керамические горшки... так что для склеенных стеклянных ящиков лучше не использовать

так же попробую посадить один вид папоротника Нефролепис http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=380&GID=71 (http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=380&GID=71)

\\\"почвокровные\\\" растения:

1. фиттония http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=598&GID=0 (http://www.flowersweb.info/catalog/detail.php?PID=598&GID=0) есть 2 формы - с красными листьями и зелено-серебристыми, неприхотлива


сухие формы аквариумных  растений:

если вдруг какая-то длинностебелька показала голову из воды - не торопитесь ее засунуть обратно или обрезать... Дайте ей привыкнуть к воздуху, зачастую сменить листья (у многих растений водные и воздушные листья очень различаются), аккуратно обрежьте \\\"сухой\\\" конец и посадите...
для этого пригодны: людвигия, бакопа, альтернатера, амбулия и многое другое
Так же получить \\\"сухую\\\" форму довольно легко можно у практически всех форм эхинодорусов... лично я для этого снимаю деток с цветоноса и сажаю их в пластиковый контейнер для пищи... корни погружены в песок (туда и удобрения при желании добавить можно), а закрывающаяся крышка контейнера создает благоприятные условия повышенной влажности... подождать нужно довольно долго... но потом эхинодорус будет радовать нас почти постоянным цветением

ПыСЫ нагло спер с другого форума :-[
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 30 Апреля, 2015, 12:13
Идея про авк и сушу не забыта))) от сампа пришлось отказаться ибо вся эта система с оборудованием при подсчетах с челом кто согласился все это клеить вылезала в дикие деньги :'(Потому после долгих изысканий в интернетах склоняюсь вот к такому, с хозяйкой сего чуда ведутся беседы по выбору растючки и прочего))) Акв поделен пополам вклееным стеклом. Вобщем самый просто вариант того что я хочу. Фото хозяйки палюдариума.
(http://s017.radikal.ru/i441/1504/e7/25f363b06fa0.jpg)
(http://i008.radikal.ru/1504/03/04d04e341373.jpg)
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Alex Sokolow от 30 Апреля, 2015, 12:18
Мне не очень нравится разделение аквариума голым стеклом. Я бы задекорировал перегородку.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 30 Апреля, 2015, 12:29
Ну у меня в мыслях не только её задекорировать но и сделать её как бы пологой а не перпендекулярной.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Alex Sokolow от 30 Апреля, 2015, 12:47
Вот пологой делать не стоит. Потеряешь место.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: АгирОС от 30 Апреля, 2015, 17:08
а почему собственно стекло не вклеить? в чем засада? просто - герметично - аккуратно. квадратиш - практиш - гут!!!! ))))))))))))))))))))))))))
а потом декорируй его как хочешь.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Alex Sokolow от 30 Апреля, 2015, 17:10
а почему собственно стекло не вклеить? в чем засада? просто - герметично - аккуратно. квадратиш - практиш - гут!!!! ))))))))))))))))))))))))))
а потом декорируй его как хочешь.
Игорь! Читай внимательно.
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: АгирОС от 30 Апреля, 2015, 17:38
а почему собственно стекло не вклеить? в чем засада? просто - герметично - аккуратно. квадратиш - практиш - гут!!!! ))))))))))))))))))))))))))
а потом декорируй его как хочешь.
Игорь! Читай внимательно.
Гы))) не заметил еще 7 страниц ....
Название: Re: Акв+суша
Отправлено: Vas35 от 01 Мая, 2015, 10:33
Вклеить стекло самый простой способ))) но тогда получаем не совсем так сказать натур продукт))))) ну и если вклеивать стекло акв получается крайне дешевый так как воды мало  будет и клеить можно хоть из 4мм.