Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Общие вопросы аквариумистики => Корма и кормление рыб => Тема начата: DANIL от 19 Ноября, 2012, 23:27

Название: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: DANIL от 19 Ноября, 2012, 23:27
Уважаемые форумчане решил поделиться с вами еще одним способом выведении дафнии, ведь дафния считается одним из самых лучших кормов, может быть рецепт на подобие этого уже существует на этом форуме но все же.
Покупаем замороженную дафнию, берем дождевую воду или просто налитую из под крана (она должна быть отстоянной), далее берем всю замороженную дафнию и помещаем в эту емкость, и через полторы - две недели вуоля появляется живая дафнятинка 'sm12', видимо яйца дафнии переносят заморозку. И раз в двоем суток подкармливаем дафнию пекарскими дрожами "Саф момент".
Ну вот как то так ;)
В этой теме также делимся своими советами разведения дафнии.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: splom от 20 Ноября, 2012, 02:53
угу , тоже встречал такие легенды в интернете.
через полторы-две недели получил банку тухлой, дурно пахнущей, мутной воды и ни одной дафнии.
то же самое с сухой дафнией.
убил на эти эксперименты почти полгода - видимо мне попалась дафния без эпифий - именно они переносят высушивание и возможно заморозку.
позже нашёл живую дафнию и содержал просто в пятилитровой банке с бракованными креветками - если не вносить корм специально то популяция небольшая - всего штук 20-30 дафний на эти пять литров, позже понадобился живой корм - стал добавлять в банку растолчённые таблетки спирулины - популяция дафнии значительно увеличилась.
осенью сами собой стали появляться дафнии с эпифиями - видно по чёрным сёдлам на спине - понять что стимулирует этот процесс пока не смог, да и было их совсем немного и удалось собрать всего штук 10-15 "семян" дафнии - возможно "семена" уже пустые, хотя собирал их на следующий день после гибели дафнии с чёрным седлом.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: DANIL от 20 Ноября, 2012, 09:02
Ну это как вы выразились „легенды” вполне реальная вещь, когда у меня кончается популяция сам бегу в магазин за заморозкой,  а на счет сушеной дафнии тут ответ однозначен ее яйца не переносят засухи, и из них нельзя получить дафнию, как например из артемии
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: splom от 20 Ноября, 2012, 17:24
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%84%D0%BD%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%84%D0%BD%D0%B8%D0%B8)
"В период двуполого размножения одни самки рождают самцов, а другие в это же время образуют покоящиеся, или эфиппиальные, яйца. Они образуются путем мейоза и для развития требуют оплодотворения. После оплодотворения они также выходят в выводковую камеру, покровы которой утолщаются и образуют специальную хитиновую камеру — эфиппиум (эфиппий). Развитие яиц продолжается до стадии гаструлы, затем они впадают в анабиоз. При очередной линьке самка сбрасывает эфиппиум, который у некоторых видов обычно опускается на дно, а у других плавает на поверхности водоема. При откладке эффипия самки некоторых видов (например, D. pulex) нередко погибают. Вместе с эфиппиумами яйца дафний разносятся ветром, распространяются на лапах млекопитающих, на лапах и перьях птиц, а также в их кишечниках. Яйца в химически стойкой оболочке внутри эфиппия после прохождения через кишечник птиц и рыб могут оставаться жизнеспособными. Обычно они также выдерживают промерзание и длительное высыхание. Показано, что покоящиеся яйца дафний могут длительное время выживать и развиваться в растворах ядовитых солей (например, хлорида ртути HgCl2) при концентрации ядов, в тысячи раз превышающей ПДК[5]; после разрыва оболочки яйца вылупившиеся эмбрионы в таких растворах сразу же погибают."

читать полезно

проблема в том что дафнию заготавливают в период когда её много и условия для появления эпиффий практически отсутствуют.

фотоотчётик по своим экспериментам приложите.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: DANIL от 20 Ноября, 2012, 18:01
увы, я их не фотаю когда вывожу)
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: splom от 20 Ноября, 2012, 18:31
банка с кормом  :D разным
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: DANIL от 21 Ноября, 2012, 10:10
Учту, теперь буду фоткать, для отчета
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: splom от 21 Ноября, 2012, 11:48
да просто я эту легенду про заморозку несколько лет назад уже видел в интернете и повёлся на эту утку  ;D.
прежде чем советовать - сами попробуйте повторить - ну если получится респект вам и уважуха  :D.
а фотки нужны что бы можно было повторить технологию  ;)
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: DANIL от 21 Ноября, 2012, 13:02
прежде чем советовать - сами попробуйте повторить
В том то  и дело что я это уже пробовал и не раз, и у меня все получалось, просто я никогда не фоткал!
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: mihmebius от 26 Марта, 2014, 05:24
 Дафний сам развёл из мороженных.  4 кирпичика в банку и воздух.  дафния любит аэрацию и потому это необходимо.  Иначе протухнет. Из 4 кирпичей вывелось около 10 особей. Их уже и разводишь.  всё просто и легко.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: witow от 09 Февраля, 2016, 16:22
Подтверждаю. Удалось развести дафний из заморозки. Хотя и сильно не сразу. Пишу подробнее, вдруг кому пригодится.
Сначала пытался развести из заморозки "Дафния замороженная 100г. (FD) - Marlin Aquarium"(очень похожи на магну, как по форме так и по эпифиям). Не получалось(пробовал даже эпифии пипеткой отбирать). Использовал аквариум 10л, температура около 23-26, без аэрации. Кидал 1-2 кубика. Ждал неделю, две. Ничего не получалось.
Тут в новогодние праздники решил попробовать удачу еще раз. Бала куплена заморозка "Моина" Акваменю.
Аквариум 10 литров, температура 23-26, слабая аэрация, стоял около окна(зимой в Питере света мало). Вода отстоянная из под крана(в Питере вода очень мягкая).
Кинул 3 кубика, после того как разморозились, перемешал. На следующий день вода помутнела, появился рыбный запах. Поменял половину воды на отстоянную. Встал вопрос, что делать, или воду менять ежедневно или... У меня была культура инфузории туфельки, и зная как она хорошо борется с бактериальным помутнением воды, я туда грамм 200 культуры плеснул. Предположение оказалось верным. Через день полтора вода очистилась и больше не пахла.
Ходил смотрел около недели, ничего. Потом забил на аквас, и заглянул в аквариум только в начале февраля. И что бы вы думали. Там плавали дафнии. Не очень много, но штук 30 - 50 точно набралось бы. Вода была кристально чистая. Сразу внес дрожжей что бы с голодухи не померли.
Может кому пригодится.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: ЛУША от 09 Февраля, 2016, 20:17
сейчас как дафнию содержите?

Инфузорию туфельку где взяли?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 28 Февраля, 2018, 18:20
В нашей реке Матыре случайно обнаружил черную дафнию. Мелкая, размером с циклопа, а при отцеживании через газовый сачок просачиваются вообще мелочь как пыль. Кто с такой сталкивался? Рыбки её трескают с большим удовольствием. И еще: где добыть инфузорию на развод и как хранить?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Сережка от 28 Февраля, 2018, 20:10
Ну насчет черной дафнии не подскажу, а вот с инфузорией все гораздо проще. Открываете интернет, забиваете "как вырастить инфузорию дома" или "инфузория для аквариума" и вам выдают кучу рецептов. Смотрите и выбираете что подходит лично Вам. С ней проблем никаких, слава богам, нет.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 01 Марта, 2018, 13:55
Евгений Бессмертных,Вы скорее всего наловили дафний босмин,один из мелких видов дафний. Не знаю,пробовал ли кто её разводить,если попытаетесь - расскажите,что получилось. Инфузории Вам не нужны для культуры дафний. Дафнии - фильтраторы,если имеете возможность начать не с десятка-двух рачков,то в достаточном количестве они сами уничтожат бактерий в культиваторе.
 Но если нужна и туфелька,то для культуры её можно отобрать либо из аквариумной воды,либо из природного водоёма. На рынках можно иногда встретить продавцов,продающих культуры кормов. Но,для информации - туфелька оставляет желать лучшего в плане питательности. Поэтому,если нужна культура для поднятия мальков,лучше искать культуру коловраток. Солоноводная проще в культуре,чем пресноводная,но не долго живёт в пресной воде.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Сережка от 01 Марта, 2018, 15:48
а коловратки продаются обычно в магазинах аквариумистики. размножать их не очень сложно. Да и стоят не очень дорого.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 01 Марта, 2018, 15:52
а коловратки продаются обычно в магазинах аквариумистики
Фигасе у Вас магазины аквариумистики! У нас либо на Птичке, либо через инет, да и то не постоянно.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Сережка от 01 Марта, 2018, 19:19
я видел в АкваЛого и Живой воде в продаже культуру коловратки. За другие не поручусь, но в этих мне точно попадались. Опять же интернет в этом поможет. Тут скорее важно решить, нужны ли они. А то люди покупают, разводят, а потом оказывается , что не в состоянии получить потомство, собственно и культура тогда особенно не нужна
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 02 Марта, 2018, 03:24
Пенсионер , спасибо!!! Черную дафнию ловил летом. Хотя где-то вычитал, что можно ловить и зимой в проруби. Пока не пробовал. Летом обязательно попробую содержать в бочке. Поднимать мальков- отличный корм. С уважением. Евгений.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 02 Марта, 2018, 03:49
Пенсионер, у меня впечатление, что вы бывалый аквариумист. Я занимался рыбками лет 50 назад. Тогда вся информация из книг Ильина и Пешкова, да на рынке проходили "ликбез". Тогда не советовали брать корм из водоемов , где водится рыба - большой риск занести инфекцию. Я дафнию выдерживал минут 30 в метиловой синьке, промывал и только потом скармливал. Вроде пронесло. Рыбки здоровые. У нас есть отстойники с незамерзающей водой. Там видел крупную дафнию серого цвета. Но там тоже есть рыба. Стоит-ли рискнуть?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 02 Марта, 2018, 03:57
Еще Вам вопрос: купил на рынке корм. Коричневые крошки, пахнет рыбой. Рыбки с удовольствие едят. А попробовал сам - он соленый. Может так надо? Ради интереса лизнул магазинные корма-- везде присутствует соль. Читал про домашние фарши, так туда тоже соль добавляют?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 02 Марта, 2018, 04:02
Эх... В аквариуме, который не стараются сделать стерильным ото всех, всего и вся, рыба имеет неплохой иммунитет обычно. И, честно говоря, с магазинными растениями и рыбой (даже прокарантиненной) вероятность занести болезни выше, чем с той же промытой дафнией/циклопом. Основная опасность - живность типа личинок стрекоз (интересная живность для содержания в отдельной емкости), водных клопов разных видов (особенно пакостны в аквариуме с рыбой гладыш и ранатра, хотя в отдельной емкости последняя - интересный объект для наблюдений) и рачков-возбудителей того же аргулеза, но такую живность пропустить постараться надо: даже мелочь типа гладышей и аргулы - полсантиметра-сантиметр, а то и побольше, хотя возбудители и полупрозрачны.

К слову, я бы вымачивал в слабом растворе йодинола - пошире спектр действия будет, чем у синьки.

Соль в сухих кормах есть. Только она от природы чаще всего. Та же рыбная мука (один из основных компонентов во многих кормах) солоноватая, сколь я знаю... Так что некритично для подавляющего большинства видов.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 02 Марта, 2018, 06:59
Евгений Бессмертных,сейчас,как и раньше не советуют ловить живой корм в зарыбленых водоёмах. Но я ловил,ловлю и буду ловить. 😁
Прав Саша,ещё ни одной болячки с кормом не занёс,но из магазинов чего только не было....
Корма ничем не обрабатываю,но вот просматриваю очень тщательно на предмет нежелательных гостей. Этих,конечно же,хватает. Но тут в двух словах всё не расскажешь. Конечно,лучше всё же искать водоёмы без рыбы. Больше всего опасаюсь аргулюса - он только там водится,где рыба есть. Был негатив по детству,занёс однажды....  Ну и якорного червя в зарыбленых водоёмах поймать можно.
По поводу ловли дафний зимой - не могу ничего сказать,не приходилось встречать зимующие популяции. Максимум - по первым заморозкам из-под тонкой корочки ловил. А так то,вроде дафнии должны на зиму погибать,откладывая зимующие эфиппии. Ну и к слову,зимой уже давно не ловлю корм - слишком много снега и лёд около метра....
Но выручает аулофорус,нематода,при нужде можно артемию выводить. Хотелось бы снова энхитрей и гриндаля завести,да всё никак не озабочусь. Ну и моину для небольшого хозяйства разводить можно.
 Ну и по сушке я не специалист вообще. 😁
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 02 Марта, 2018, 07:35
А вот попробовать получить культуру моин из заморозки - очень интересно. Найти бы её только...
Да ещё и приемлемого качества. Пока по этой части опыт сплошь негативный.....
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 02 Марта, 2018, 11:33
С личинкой стрекозы знаком. Отсадил выводок данио в подростковый акв. ибросил туда водяной салат из большого аквариума.  А там у нее схрон с лета был. Недосмотрел и занес с дафниями. Полупрозрачная, длиной 20-25мм Представляете её восторг.!! В тако
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 02 Марта, 2018, 11:41
Съела она моих мальков за 3 дня. И уплыла в дальний путь по канализации.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 02 Марта, 2018, 12:24
Евгений Бессмертных,нужно тщательнее просматривать наловленый корм. Я для этого использую различные тазы белого цвета. Сначало закручиваю воду с кормом в нём,мусор и большинство непрошеных гостей скапливаются по центру. Удаляю с помощью шланга. Затем небольшими порциями перекидываю корм  в другой таз с отстояной водой и просматриваю. Гостей удаляю,порцию скармливаю. Ну и так далее.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 16 Марта, 2018, 15:05
Пенсионер здравствуйте. Вопрос не по теме корма: у меня почему-то дохнут самки меченосцев после 2го-3го нереста Ухе 3 случая. На вид здоровые, взрослые самки 5-5,5 см роста. Первые две после 2го  нереста, в момент отсадки на третьи роды. Вскрывал. Мальки развитые, доношеные. А третья отметала в третий раз опять сдохла. мальки живы. Кормил сухим комбикормом и мороженым мотылем. Температура в нерестилище- 27.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 16 Марта, 2018, 22:57
Евгений Бессмертных,не претендую на единственно верное предположение,но сдаётся,что не всё нормально с самками. Хоть Вы и говорите,что на вид нормальные взрослые,но при размере в 5 - 5,5см. никак взрослые самки нормальными быть не могут. Нормальная взрослая самка меченосца - 10 и более сантиметров. Отсюда могу предположить,что самки либо ещё молодые,либо затянутые. И в том и другом случае,видимо,слишком много ресурсов организма отнимает образование икры и последующее вынашивание,хотя речь и не идёт о полноценном живорождении. Возможно,при более редких "беременностях" всё бы и обошлось,но механизм оплодотворения самки пакетами спермы не способствует этому.
 Не хочется предполагать неблагоприятных условий содержания,но к примеру,отравленные высокими азотистыми,рыбы не блещут долголетием,а тут ещё расход сил на размножение....
Возможно,мои предположения не верны,но не зная Ваших рыб и условий,в которых они живут,трудно что-либо диагностировать.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 17 Марта, 2018, 01:12
Тут вот ещё к примеру,вспомнилось.
Купил парочку пецилий - гаваек. Это,для несведущих,чёрный корпус,ярко красный хвостовой плавник и ярко жёлтый флаговый спинной. Рыбёшка очень яркая и систематически очень близка к меченосцам,поскольку носит ныне название ксифофорус вариатус,и использовалась в своё время для выведения цветных пород меченосцев(так то вариатусы довольно вариативны по окраске,гавайки - селекционная форма...
 Так о чём сказать хотел....
Самка вскоре отметала. Четыре или пять мальков. Правда,очень крупных. Но,поскольку сама не гигантских размеров,это норма. Размер самки около 5-ти см. Пецилии не вырастают,конечно,до размеров мечей. Но всё же аналогии напрашиваются.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 26 Марта, 2018, 14:59
Пенсионер здравствуйте. Я опять на счет мальков данио. Может ли такое быть, что в 3 месяца у самочек данио образовалась икра? Ведь я посадил их на диету,хотя для мальков, думаю,это не полезно. Но животики как были так и есть. Плохо, что нет возможности переслать вам фото. Но уверяю, что выглядят как взрослые самки с икрой. Может одну вскрыть....?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 26 Марта, 2018, 16:11
Вроде в какой-то другой теме про это писали уже - да, может. И вполне вероятно даже. Но к нересту они все равно и близко не готовы.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 26 Марта, 2018, 20:47
Зачем же невинную рыбёху губить?
Придёт время,размечутся,скинут икру и похудеют. Раз сидят вместе с самцами,киста им не грозит. А ожиреть растущая молодь не может в принципе. Так что кормёжку сильно урезать не стоит.
Правда,вспомнилось,спрашивали Вы,можно ли ловить живой корм в водоёмах с рыбой. И тут же припомнил,как на одном озере обнаружили с друзьями  мальков сорожки,сплошь заражённых солитёром. На вид тоже как икряные были,а размер - чуть больше пальца.
 Не доводилось ещё слышать,чтоб аквариумные рыбы этой гадостью заражались. Но фиг знает.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 26 Марта, 2018, 23:32
Еще вопрос;  Разделил мальков гуппи  едва-едва начали появляться половые признаки. Им тоже месаца 3. И в подростковом аквариуме обнаружил 4 новорожденых мальков. Может у них внутриутробное оплодотворение?.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 26 Марта, 2018, 23:39
Пенсионер, можно вопрос? В каком регионе выживете? Лед у вас до метра а рыбешку называете сорожка. В казахстане это сорожка, здесь в России- уклкйка
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 26 Марта, 2018, 23:52
Про сорожку я Вам скажу забавное: так называют чаще плотву/красноперку, а про такое название у УКЛЕЙКИ/верховки лично я слышу впервые. Причем название это, я бы сказал, даже не старое, а прямо-таки древнее.

И в подростковом аквариуме обнаружил 4 новорожденых мальков. Может у них внутриутробное оплодотворение?.
Насколько я знаю не может. А вот метать они могут с очень мелкого возраста, и спариваться, соответственно, тем более.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 26 Марта, 2018, 23:58
Евгений Бессмертных,у гуппи именно внутреннее оплодотворение и есть. Причём половозрелые самцы запросто оплодотворяют самок подросткового возраста.
 Я из ЯНАО,Новый Уренгой.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Марта, 2018, 00:01
у гуппи именно внутреннее оплодотворение и есть
Речь не о внутреннем шла. Про вариант "еще внутри мамаши", если я правильно понял.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 27 Марта, 2018, 00:23
Нет,в таком способе оплодотворения гуппи вроде бы замечены не были. :)
Способность зародыша забеременеть даже у млекопитающих - сенсация.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 27 Марта, 2018, 12:01
Ну почему  сенсация.. Самочек голностая самец поерывает на 2-3 день от рождения и они нося эмбрион до 27и месяцев.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 27 Марта, 2018, 16:14
Но это как-то не внутриутробное оплодотворение в любом случае.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 02 Апреля, 2018, 20:28
Привет ребята. Вчера делал сортировку у молоди данио. Подросли 10-12мм. Очень много уродов. Кривой позвоночник, голова сплющена. Большое разнооьразие в рвсцветке. Есть рерио с зеленью, есть бесцветные, ну типа розовые, есть в пятнышках как малобарские. Родителей покупал  как зеленых. И все пометы такие. Самок было 3  Самцов 4. Метали по очереди. Больше не стал отсаживать. Что это? Компот генов.?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 02 Апреля, 2018, 20:37
Естественно компот. Чистых найти не так-то просто.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 04 Апреля, 2018, 02:25
Это в порядке вещей у цветных данио. В потомстве много белых и бывают обычные рерио. Но если там ещё модифицированные розовые, то производители ещё и имеют в предках розовых.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 04 Апреля, 2018, 02:41
Там, похоже, фулкомплект - и обычные, и разноцветные "почти гло-фиши"... Ни фига они не чистые скорее всего.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 15 Апреля, 2018, 22:32
Сегодня делал выбраковку молоди данио. до 10 млм. кошмар сколько уродов. Искривление позвоночника, какие-то наросты на голове( как у пираний). Совершенно не товарный вид. Интересно почему? Может я в чем-то виноват. Ну там вода, температура,,,
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 16 Апреля, 2018, 02:49
Вода, корм.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 16 Апреля, 2018, 02:53
Что вода корм?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 16 Апреля, 2018, 02:58
Вытягивал яичным желтком и сухой корм замачивал и через газовый сачок сцеживал. Воду смягчал дисцилированой.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 27 Апреля, 2018, 04:03
Виноваты корм и вода. Корм хреновый. Нужна очень качественная сушка, затем артемия. Воду смягчать не нужно. После того, как малёк поплыл, воду наоборот капельно доводят до обычной средней жёсткости. У ваших мальков было скудное неправильное питание и даже из воды взять кальций для построения здоровых костей они не могли. Вот и скрючились.
А если там ещё и плохая фильтрация была, скапливались азотистые, то это тоже здорово помогло им скрючиться.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 04 Мая, 2018, 04:14
Ну а уроды почему появляются? И ведь много!Практически каждый второй.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 05 Мая, 2018, 01:36
А уроды по  многим причинам появляться могут. В случае с данио,представляется более вероятной версия ослабления так сказать конституции рыб вследствие беспощадных экспериментов с этим самым окрашиванием и инбридингом. И,будь моя воля,я бы "разводчиков",плодящих подобную гадость,как крашеная и гмо рыба,сёк бы на площади прилюдно. Чтоб неповадно было,невзирая на покупательский спрос,плодить эту дрянь.
 А бывают не совсем понятные для не ихтиологов,случаи. Из собственной практики помню,как в расплодах суматранских барбусов  пошли уродцы с дефективными хвостовыми плавниками. Спасла соль. Вытянула некоторых дефективных,а в последующих нерестах при добавлении в нерестовик небольшого количества соли всё нормализовалось. Но это в мягкой воде. В жёсткой возможно такой финт и не прокатит.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Евгений Бессмертных от 05 Мая, 2018, 09:33
В нашем регионе вода жесткая. стоим на плите известняка. Но в нерестилище добавлял дис воду.  Если у рыбок уже в генах уродство, так стоит ли их выращивать? Чтобы другие аквариумисты меня потом материли?
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 05 Мая, 2018, 16:11
Не из-за генов это. Из-за условий. Вот если исправите все условия и кормление, но всё равно будут уродцы, то это или болезнь вялотекущая, или гены.

Но у вас нерестилась не одна пара рыб. У всех у них не может быть генетически кривое потомство. Бывает, что одна самка или самец даёт постоянно дефективных мальков, но не целое нерестовое стадо.

В качестве сухого корма измельчите хороший корм (сера випан или тетра мин подойдут) в кофемолке до состояния пыли. Так же можно найти порошок спирулины. Артемию найдите обязательно. Воду подменивайте на жёсткую постепенно. О фильтрации не забудьте. И всё будет нормально.
Уродов у гло-рыб обычно получается не больше, чем у простых рыб, которых очень долго содержат в неволе. А это где-то 1 на 100.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 06 Мая, 2018, 23:07
Но у вас нерестилась не одна пара рыб. У всех у них не может быть генетически кривое потомство. Бывает, что одна самка или самец даёт постоянно дефективных мальков, но не целое нерестовое стадо.


Мария,согласился бы с Вами,если бы производ был не родствен друг дружке. А если все из одного помёта?
Просто я помню ещё времена,когда данио были в прекрасной кондиции. Даже у вуалевых были ровные лопасти хвостовых плавников. Вы понимаете,о чём я. И потомство они давали ровное,без дефектов. Невзирая на то,что именно на данио многие отрабатывали разведение икромечущих рыб. Ведь для нереста им много не было нужно - половина трёхлитровой банки воды,пару веток элодеи на дно,температура 26-27 и аэрация.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Slava Shapovalov от 07 Мая, 2018, 18:17
Мария,согласился бы с Вами,если бы производ был не родствен друг дружке. А если все из одного помёта?
Просто я помню ещё времена,когда данио были в прекрасной кондиции. Даже у вуалевых были ровные лопасти хвостовых плавников. Вы понимаете,о чём я. И потомство они давали ровное,без дефектов. Невзирая на то,что именно на данио многие отрабатывали разведение икромечущих рыб. Ведь для нереста им много не было нужно - половина трёхлитровой банки воды,пару веток элодеи на дно,температура 26-27 и аэрация.

Нерестил несколько раз трех данио-самца вуалевого розового гло-данио, самца метиса розового гло-данио с обычным данио и самочку вуалевого данио природного окраса.
Кормил мальков данио только сухим кормом-выросли одни уродцы.
Кормил яичным желтком, потом артемией-выросли красивые рыбки.
А родители ни при чем.

Далее был проведен нерест данио, которые приходятся друг другу братьями и сестрами. Мальков выкармливал яичком и артемией-выросли хорошенькие рыбки. На одной сушке страшные рыбы получаются.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Саша Михайлов от 07 Мая, 2018, 22:57
Ну, несколько поколений достаточно поразводить без разбавления крови и станет пофиг и на корм, и на все остальное. Кстати, на КАЧЕСТВЕННОЙ сушке поднять хорошего малька более чем реально.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 08 Мая, 2018, 05:05
Мария,согласился бы с Вами,если бы производ был не родствен друг дружке. А если все из одного помёта?
Да не преувеличивайте. Множество пород рыб закрепляют с помощью инбридинга. Если бы от одного скрещивания "брат х сестра" у рыб случалась такая фигня, никто и никогда не вывел бы белого дельта петушка или гуппи "чёрный принц".
Множество линий живородящих выведено вообще из одной мутировавшей рыбы. Это делается многократным скрещиванием "отец х дочь", потом "дед х внучь" и т.д. и т. п.  А это будет похлеще, чем "брат х сестра".
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 08 Мая, 2018, 08:15
Мария,ну что ж Вы так...
Вы же прекрасно поняли,о чём речь,но просто пытаетесь вредничать.
Не подменяйте беспорядочное родственное разведение,о котором я говорю,понятием целенаправленной селекции "на признак",с жёстким отбором и выбраковкой не отвечающих требованиям селекционера рыб,благодаря которому выведены все селекционные породы рыбок.
Вы не хуже меня знаете - близкородственное разведение у тех же породных групп гуппи приводит к вырождению и потере породных признаков через несколько поколений,без ведения нескольких линий,хотя родственных между собой,но всё же обладающих разными наборами генов,благодаря вливанию "свежей крови". И периодическому скрещиванию линий между собой.
 Так же Вы не можете не знать,что существуют виды рыб,менее подверженые инбридингу. Взять тех же бадисов. А есть наоборот,очень быстро вырождающиеся,как те же гуппи или,в данном случае,данио.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 08 Мая, 2018, 23:15
По-моему обычно вредничаете тут вы. К этим данио это не относится. Они прижились в России не так давно. У них просто не было времени испортиться от инбридинга так, как вы описываете.
Тем более автор сказал чем он кормит и в каких условиях держит, и сразу всё стало ясно. Ещё бы азотистые в своём выростнике померил к вечеру для полноты картины. 
Тут не о чем спорить.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: пенсионер от 08 Мая, 2018, 23:40
Мария,нет разницы - именно эти данио,или те что были раньше. Это всё равно данио. И они также подвержены вырождению.
Об азотистых даже упоминать нет необходимости,это аксиома.
Название: Re: Разведение дафнии без начальной "живой" культуры
Отправлено: Волчонок от 10 Мая, 2018, 04:58
Тут речь о конкретных скрюченных данио вообще-то. Вы полную фигню написали.