Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Аквариумы бывают разные... => Аквариум без оборудования => Тема начата: Koshka от 13 Мая, 2012, 14:59

Название: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 14:59
Раз клуб любителей холодноводных рыб никому не нужен, буду любить их сама по себе, в гордом одиночестве. И выложу сюда одну из двух моих холодноводных баночек. :P
 
Я питаю нездоровую слабость к холодноводным рыбам и травам - для них эта аква и предназначена. Там, конечно, безумный компот в географическом плане, все обитатели из разных мест. Объединяет их то, что они способны жить в широком диапазоне температур и при их сезонных колебаниях. Аква стоит в довольно холодной комнате с северо-западными окнами, поэтому летом в ней не очень жарко - максимум 24-25 градусов. Зимой же температура падает до 18 градусов, а при открытой форточке и до 15. Раньше я растила холодноводные травки и выяснила, что такого понижения им хватает для нормальной зимовки в условиях аквариума. А жители уже под эти температуры подбирались.

Этот аквариум был запущен после долгого перерыва. Сначала в нём жили золотые рыбки (позже они переехали в 430 литров), потом ротаны (потеряла их в жаре и дыму позапрошлого лета :'( )... а после этого он просто стоял без воды и тихо пылился.
И тут на меня свалилась дивная тварька - североамериканский окунёк элассома (Elassoma okefenokee). Мне эту тварьку давно хотелось завести, но в продаже их нет. Друг сумел добыть для меня парочку, и я решила не мелочиться с жильём для них. Так и появилась вот эта самая мегананобанка. Мега - по объёму, нано - по населению.

Итак, имеем следующее...
АКВАРИУМ И ЕГО ОБОРУДОВАНИЕ:
1. Объем воды в aквариуме - 140 литров (номинально)
2. Форма аквариума - прямоугольный с панорамным передним стеклом       Высота - 50 см      Длина - 85 см      Ширина - 32 см с боков и 41 см в середине
3. Освещение - штатный светильник, две лампы Т8 по 25 ватт (белого дневного света и растительная), световой день зависит от сезона (включаю, когда становится светло на улице, выключаю поздно вечером).
4. Фильтр - нет и не предвидится 'sm47'
5. Аэрация - есть, несильная (круглосуточная, само собой)
6. Нагреватель/терморегулятор - отсутствует
7. Грунт - речной кварц, фракция 2-4 мм, глубина 4-6 см.
8. Декор, коряги, украшения - коряги (дуб и мангра), крупные камни.
9. Система подачи CO2 - нет и не будет
10. Когда запущен - в середине марта (около 15 числа)
11. Проводилось ли карантирование рыб и растений – рыбы не карантинировались, растения промывались и полоскались в воде с йодинолом.
12. Расстояние до ближайшего окна - около 2,5 метров

ПАРАМЕТРЫ ВОДЫ В АКВАРИУМЕ:
13. Температура воды - летом 24-25, зимой 15-18,       нитриты, нитраты, pH, gH, kH - не мерила

ОБИТАТЕЛИ АКВАРИУМА:
14. Рыбы - формозы 4 хвоста, элассома болотная 1 хвост
15. Креветки - вишни... до фига ;D
16. Моллюски - улитки (два вида катушек)
17. Земноводные - нет

РАСТЕНИЯ В АКВАРИУМЕ:
18. Растения - хемиантус микрантемоидес, нимфея пубесценс красная, валлиснерия американская, хоттония болотная, мох фонтиналис, рдест курчавый, нимфоидес жёлтый, элодея канадская, нителла (вид определить не удалось), рдест блестящий, рдест гребенчатый, ряска трёхдольная. Последние шесть видов взяты из ближайших прудов. Временно сидит большой клубок тропического роголистника (двух видов), который потом будет заменён холодноводным роголистником тёмно-зелёным.

ОБСЛУЖИВАНИЕ АКВАРИУМА:
19. Периодичность подмен воды, количество подменяемой воды - нет, аквариум на доливе
20. Подкормка растений, удобрения (название, кол-во, как и когда вносится) - нет
21. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) - живой (в основном мотыль, трубочник, коретра), раз в 2-3 дня
22. Сифонка грунта - не сифоню
23. Промывка фильтра - нечего промывать ;D

24. Какие изменения недавно внесены - досажены новые растения


Начиналось всё вот так
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/104708332.37/0_ab4ee_acec021c_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/701678/)
Коряга через два дня покрылась адским количеством густой и развесистой слизи. Промывание, отшкрябывание щёткой и обливание кипятком не помогли. Я вздохнула и сунула её в аквариум, где сидит и плодится огромный косяк эндлеров. За один вечер от слизи не осталось и следа, а коряга так там и осталась - я вместо неё забрала оттуда три других коряжки и сваяла из них небольшой завал
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/104708332.37/0_abe38_91bd20de_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/704056/)
Тогда же, собственно, посадила кустик кувшинки и несколько деток американской валлиснерии.

С элассомами у меня не сложилось.  Сначала я потеряла самца - он ещё в самом начале очень быстро "сгорел" от неведомо откуда взявшегося тропического ихтика. Так и вышло, что у меня сидела одна рыбка длиной 3 см на 140 литров объёма.  Позже я докупила другого самца - и через пару дней потеряла самку, которая как-то умудрилась сильно травмироваться. Я так и не поняла, как это вышло. Да и купленный самец оказался не без проблем. Нет, он бодрый, чёрный, имеет отменный аппетит и явно хочет интима (одно время лез с этим к самке формозы  )... только плавает странно - кренится на правый бок почти под 45 градусов, как пьяный. Всегда. И всегда именно на правый. При этом ни искривлений, ни видимых травм у него нет
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6209/104708332.3f/0_afe6c_b5cc4f8b_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/tags/%D1%8D%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F/view/720492)

Следующий этап развития наступил, когда я съездила в гости. Оттуда приехала огромная куча вишен, привычных к зимней температуре от 15 градусов, такие же формозы и хемиантус.
Домой я приехала поздно, засадила новосёлов и отправилась спать.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5508/104708332.39/0_ad26b_ffe7dc7c_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/709227/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/104708332.39/0_ad275_cb0465c_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/709237/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/104708332.39/0_ad277_96d0ac03_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/709239/)
Тускло-розовые таракашки, в ужасе скакавшие по двухлитровой банке, за ночь превратились в красивых узорчатых красненьких креветочек, увлечённо полирующих камни, коряги, грунт и стёкла. Меньше чем за неделю эти страшные зверюги совершенно истребили атаковавшую аквариум синезелёнку, банально её сожрав. При этом поярчали и сделались очень красивыми. А потом стали вовсю плодиться. Рыбы, конечно, ограничивают их численность, но потомства в зарослях всё равно остаётся много.
Такие они сейчас
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/104708332.41/0_b01b5_4397ffb9_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/tags/%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D1%88%D0%BD%D1%8F/view/721333)

Формоз долго вообще не было видно - они сидели безвылазно среди коряг. Однако к нынешнему времени мелкие паршивцы осмелели. Самцы постоянно затевают свары с фаллометрией в самом прямом смысле. 
Вот такие крохи
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/104708332.43/0_b0aab_55b3afb4_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/723627/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.43/0_b0aa7_5c5bcedc_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/723623/)

Как только на прудах сошёл лёд, я отправилась на сбор травок. Взять удалось не всё из того, что было запланировано, но это как раз и не странно, и не страшно. Нужные мне виды просыпаются весной не одновременно, так что и брать их можно только в несколько этапов. Ведь некоторые из этих травок пересадку в аквариум во взрослом состоянии переносят крайне плохо и чаще всего гибнут - их надо брать только-только вышедшими из периода покоя.
Таков, например, рдест блестящий - одно из моих самых любимых растений
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/104708332.43/0_b0a9b_efb711da_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/723611/)
Другие растущие в этой акве рдесты - курчавый и гребенчатый - менее капризны
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6300/104708332.43/0_b0aa0_335724bb_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/723616/)
А вот жёлтый нимфоидес тоже предпочитает пересадку в самом начале периода вегетации - тогда он растёт вообще без проблем
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/104708332.43/0_b0a94_16512579_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/723604/)
В пруду нашлись и совсем интересные травки.  Одна из них - нителла, харовая водоросль, внешне очень похожая на высшее растение
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/104708332.3e/0_af9ff_2f6ff427_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/tags/%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0/view/719359)
Второе - трёхдольная ряска, очень красивая родственница всем известной ряски малой. Её нашлась всего одна веточка, но разрастается это растение быстро
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6211/104708332.42/0_b067c_97af79fd_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/tags/%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F/view/722556)

А вот так выглядит эта баночка сейчас
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.43/0_b0aa1_e3da3d1_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/723617/)

Это не конечный вариант - будут досаживаться ещё другие растения и заселяться кое-какие рыбки такого же нано-размера. 8)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Инди от 13 Мая, 2012, 15:22
Насколько мне память не изменяет у холодноводных растений присутствует сезонный метаболизм, то есть период спячки. Некоторые растения полностью пропадают, остаётся только корневая и точки роста.
Не боишься в один прекрасный момент увидеть пустыню вместо цветущего сада?
Но вообще тема заманчивая ::)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: фру-фру от 13 Мая, 2012, 15:26
А как Вы зимой будете температуру в 15-18* поддерживать?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 15:29
Инди, я в курсе, спасибо. :) У меня все эти травки уже были и зимовали, так что их повадки мне знакомы. Пустыни не будет, поскольку часть из них в аквариуме замечательно обходится без периода покоя. А те, которым покой нужен (рдесты, например), в моих условиях прекращают расти и стоят так до весны. А по весне обновляют зелёную массу - пускают новые побеги от основания старых, а старые отмирают.

фру-фру, а никак - она сама поддерживается. ;D Комната холодная. 15 в акве при открытом окне (если больше часа открыто), 18 при закрытом.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: фру-фру от 13 Мая, 2012, 15:32
Комната холодная.

Нифига себе, вытрезвитель. :) В  такой комнате можно и садовые кустики на зимовке передерживать.

А растения покупные?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 15:41
Нифига себе, вытрезвитель.  В  такой комнате можно и садовые кустики на зимовке передерживать.
Ну вот так. :) Северо-западное окно и дверь на лоджию, которая закрывается неплотно, а заклеить её нельзя. На лоджии ястреб живёт, его кормить надо...
Зимой иногда за компом в перчатках сижу - руки мёрзнут дико.

А растения покупные?
Хоттония и валлиснерия - покупные. "Технический" тропический роголистник (который буду заменять), хемиантус, кувшинка и курчавый рдест - дарёные. Нимфоидес, блестящий рдест, гребенчатый рдест, элодея, нителла и трёхдольная ряска - самолично мной добыты из окрестных прудов. :)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Инди от 13 Мая, 2012, 18:12
Кошка, а ты ещё какую-нибудь рыбёху думаешь заселять?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 18:14
Кошка, а ты ещё какую-нибудь рыбёху думаешь заселять?
Непременно. :) Но какую - пока не скажу. Там с пересылкой всё не слишком просто, сглазить боюсь. Вот такая я иногда бываю суеверная...
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Инди от 13 Мая, 2012, 18:19
Будем ждать фоток новосёлов, как появятся ;)
А прудовые растения не великоваты для такого аквариума? Они ведь вырастают до очень приличных размеров, даже у мелколистных стебель толстенный и смотреться будет не очень ИМХО, или же я не прав?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 13 Мая, 2012, 18:29
Интересненько. Скоро буду тоже мониторить экспериментальный аквариум на работе, там условия ещё более жёсткие.
http://aquaria.ru/blogs/posovetuyte-chto-nibud (http://aquaria.ru/blogs/posovetuyte-chto-nibud)
Основной упор правда, не на рыб, а на траву и получение данных о холодоустойчивости тропических трав в сезонном аквариуме, но в качестве основной массы буду сажать именно рдесты.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 13 Мая, 2012, 18:32
Насчёт рыб - сразу же мальков анциструса, которые ещё не привыкли к зимнему теплу. Мечиков - они мексиканцы, должны приспособиться теоретически, но надежды мало на гибридных, нарыть бы где-нибудь диких.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 18:37
даже у мелколистных стебель толстенный и смотреться будет не очень ИМХО, или же я не прав?
Неправ. ;) Нимфея пубесценс (не в полной мере прудовая-холодноводная, но растущая нормально при температуре от 15 градусов) выбрана как раз за относительно малый размер и тонкие черешки листьев, которые соразмерно смотрятся в этом объёме. А из остального... блестящий рдест самый "толстый", но и он вполне соразмерен - толще, чем сейчас, не будет, только длиннее и лист к верхушке покрупнее. А всё прочее достаточно тоненькое и изящное. Прудовая длинностебелька не за счёт габитуса пруды забивает, а за счёт общего своего количества. Стебли у неё не толстые и листья не крупные.
В холодноводной банке на 430 литров у меня сидят кубышка и рогоз - вот они бы тут реально смотрелись, как на корове седло. :-X

Будем ждать фоток новосёлов, как появятся ;)
Если всё срастётся (тьфу-тьфу !), непременно будут фотки. :)

Pantagruel, эксперимент хорош. 'sm21' А банка какого объёма там ?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 13 Мая, 2012, 18:40
около 700, так, бегло посчитал, но реально будет налито около 500 - стекло ненадёжное.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 18:51
Круууто ! 'sm07' Завидую белой завистью...
А чего б туда не засадить каких-нибудь солнечных окуней ? Самое то по температурному режиму.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 13 Мая, 2012, 18:58
В атласе Кассельманн, в приложениях, есть обширная таблица по минимаксу температур для множества видов. Правда, неясно, пиковые ли это температуры или растения могут переносить их в течении сезона. Кроме того, может быть, имеется в виду со сбросом листьев или стагнацией. Именно поэтому интересно такие данные поиметь самому. Сагиттарии и эхи вызывают интерес в этом отношении - по ним есть натурные наблюдения в зимний период - листьев под водой не сбрасывают, но о каких видах идёт речь, также неизвестно.
Гы, насчёт рыбы просто не знаю - может, и окуней). Ну не знаком я с окунеобразными кроме скалярий да гурами)
Нужно мирных, чтоб креветок не поели, и таких, чтоб к траве были равнодушны. Это в плюс к сезонным перепадам температуры. Эх, было бы там тоже около 15 - выбор был бы больше, а там падает в мороз до 5 иногда...
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 19:10
А креветки-то до 5 градусов вытянут ? 'sm37'
Солнечные окуни - обычная холодноводка. Им до 5-10 градусов не проблема пережить, Lepomis gibbosus вон вообще в сибирских реках прижился... гад такой. Трава им пофигу, но они хищные. Засадники. Сидят в зарослях и караулят добычу. Видов много разных, размеры от 7-10 см до 35-40 см. Можно на любой вкус подобрать. Некоторые обалденно окрашены - Lepomis megalotis, например, по расцветке с дискусами вполне сравним.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Диман от 13 Мая, 2012, 20:21
На лоджии ястреб живёт,
Вот это меня поразило больше всего ))
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 20:50
Вот это меня поразило больше всего ))
Ну... у кого что на застеклённой лоджии. У меня - птичка. :)
Вот такая злая желтоглазая морда
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/decepticon-base.29/0_8b2a5_3f50237d_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/tags/%D1%8F%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1-%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA/view/570021)
Это она после купания, поэтому растрёпанная.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 13 Мая, 2012, 20:55
А креветки-то до 5 градусов вытянут ? 'sm37'
По идее, даже вишни должны вытянуть - человек их разводящий, у которого брал их, говорит, что пытал их всячески и до 5 как раз живут, только не размножаются. А 5 бывает только при морозах, несколько дней в году. В июне получу дальневосточных палемонетесов, которые живут на родине в очень холодной воде, но также и в прогреваемых лужах. Мало ли - вдруг будут жить и размножаться - поделюсь тогда :D За инфо по окуням спасибо.
Koshka, рдесты уже повылазили где-нибудь? Я пока что не видел, пойду в следующие выходные.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 21:01
В июне получу дальневосточных палемонетесов
Ой, и Вы тоже ? ::)

Koshka, рдесты уже повылазили где-нибудь? Я пока что не видел, пойду в следующие выходные.
Ну вот всё рдестовое, что в этой акве сидит, собрано за последние две недели. 'sm32' Мне с одним из соседних прудов повезло - там дно голое, только камни крупные и слой ила. Рдесты толком за него не уцепляются и по весне, когда начинают расти, частично всплывают. Чем я, собственно, и воспользовалась.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 13 Мая, 2012, 21:07
В июне получу дальневосточных палемонетесов
Ой, и Вы тоже ? ::)
Здрасьте  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: фру-фру от 13 Мая, 2012, 21:14
На лоджии ястреб живёт,
Вот это меня поразило больше всего ))


И меня. Почему только он в теме про птичек незасвечен до сих пор? Непорядок.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Диман от 13 Мая, 2012, 21:23
Ну... у кого что на застеклённой лоджии. У меня - птичка.
С детства прикармливали (воспитывали)? Почему не улетает?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 22:09
фру-фру, а тема про птичек - это где ?..

Диман, ястреба нельзя прикормить. Не улетает, потому что лоджия застеклённая, - это вроде очевидно.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Дядя Гадя от 13 Мая, 2012, 22:41
А вы его полетать выпускаете? Или он у вас как домашнее животное?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 22:48
Дядя Гадя, она по лоджии летает. Периодически гуляем - летает на тросе (30 метров). Ястреб вообще-то засадный хищник, в природе летает не слишком много. Выпускать в городе её нельзя.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Дядя Гадя от 13 Мая, 2012, 23:07
Зачем в городе выпускать,за городом.Просто я недавно был на экскурсии соколиная охота,это на Дмитровке за мкадом,наверняка вы там тоже были?Но чтото я не понял кого из птиц они выпускают а кого на поводке выгуливают.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 13 Мая, 2012, 23:11
Нет, там я не была. Я не занимаюсь охотой. Мара - выкормыш, неспособный жить в природе, но она не притравлена.

Но чтото я не понял кого из птиц они выпускают а кого на поводке выгуливают.
Птица всегда на привязи, кроме моментов собственно охотничьего напуска. Ну и тренировки, когда она уже обучена, проводятся без привязи.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 15 Мая, 2012, 11:27
Сегодня одна из веток блестящего рдеста всплыла. Я её недостаточно заглубила при посадке, а кусок старого побега, от которого она росла и на котором держалась в грунте, отгнил. Собственно говоря, он и должен был отгнить - это обычное дело при адаптации дикого растения в акве, - но я этого не учла. Молодой побег просто не успел закрепиться корнями в грунте. Он, конечно, был посажен обратно, но этот опыт надо будет учитывать в следующий раз.
Так что помечу себе на будущее: блестящий рдест при посадке закапывать глубже !
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: фру-фру от 15 Мая, 2012, 12:02
фру-фру, а тема про птичек - это где ?..

В беседке. Так и называется "Птички".

Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 17 Мая, 2012, 00:36
Сегодня одна из веток блестящего рдеста всплыла. Я её недостаточно заглубила при посадке, а кусок старого побега, от которого она росла и на котором держалась в грунте, отгнил. Собственно говоря, он и должен был отгнить - это обычное дело при адаптации дикого растения в акве, - но я этого не учла. Молодой побег просто не успел закрепиться корнями в грунте. Он, конечно, был посажен обратно, но этот опыт надо будет учитывать в следующий раз.
Так что помечу себе на будущее: блестящий рдест при посадке закапывать глубже !
Всплывающие по весне этим отличаются. Это природный механизм распространения рдестов. Я поэтому беру растения несколько позже, длинный побег с несколькими мочками корней и точками роста. Крайние обычно отгнивают.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 17 Мая, 2012, 04:06
Это природный механизм распространения рдестов.
Не совсем о том речь. Я как раз всплывшие по весне ползучие побеги с почками брала в пруду для посадки. А тут именно отмирание старых участков пошло - сам-то побег уже до изрядной длины вымахал и "рассадой" никаким боком не является.

Я поэтому беру растения несколько позже, длинный побег с несколькими мочками корней и точками роста. Крайние обычно отгнивают.
С другими рдестами это прокатывает без проблем, а вот блестящий в таком случае растворяется целиком. :( У меня по крайней мере. Он приживается в акве только если взят именно в виде всплывшего куска побега с нераспустившимися спящими почками. А всплывают такие побеги не только весной, но и осенью, только осенние тяжелее адаптируются в акве.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 18 Мая, 2012, 00:01
Ну, я ведь в основном сажал их в садовые корыты и прудики, в аквариум только в школе)

Сегодня зашёл на пруд, трёхдольной ряски тьма тьмущая. Ну, её пожалуй и запущу завтра с утра. По крайней мере, как техническая биомасса сойдёт. Кроме неё в пруду элодея и роголистник сантиметров по 15, в общем фигня. Ну и полупогружённые, конечно, но это нам не нать. Видел ещё нечто похожее на людвигию или бакопу, странное и неясное. Не определил, возможно, это молодые побеги чего-либо болотного.
На реке должно быть пока ещё хуже с травой - вода, можно сказать только на днях спала. Рдесты только там. Чую, придётся нырять.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 18 Мая, 2012, 02:57
Ну, я ведь в основном сажал их в садовые корыты и прудики
В этом вся соль. Различие в условиях при переезде в акву в разы ощутимее, поэтому растения обновляются. Покажу потом на примере перистолистника - я его добыла сегодня, а он как раз обновляется при адаптации очень наглядно. :)

трёхдольной ряски тьма тьмущая
Это классно ! :) Она красивая очень...

Кроме неё в пруду элодея и роголистник сантиметров по 15, в общем фигня
А вот это зря. Они в холодноводной акве очень даже нужны. Зимой, когда те же рдесты замрут и не будут расти, именно эта "фигня" возьмёт на себя всю нагрузку по выеданию нитратов и обеспечению кислородом. А из этих 15 см очень быстро вымахают замечательные заросли, честно !
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 18 Мая, 2012, 03:07
Кроме неё в пруду элодея и роголистник сантиметров по 15, в общем фигня
А вот это зря. Они в холодноводной акве очень даже нужны. Зимой, когда те же рдесты замрут и не будут расти, именно эта "фигня" возьмёт на себя всю нагрузку по выеданию нитратов и обеспечению кислородом. А из этих 15 см очень быстро вымахают замечательные заросли, честно !
Это фигня в смысле аквариумная банальность. Ничего в них интересного нет, а в качестве технической травы того же роголистника например, в августе в реке тонны. Я в этом смысле.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 18 Мая, 2012, 03:36
Лично мне и роголистник интересен. :) Он ведь тоже при переселении в акву меняет внешний вид. А ещё у нас в двух соседних прудах разные роголистники растут - тёмно-зелёный в одном и светло-зелёный в другом. Я про виды, не про цвет...
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 18 Мая, 2012, 03:53
С его видами, похоже, тёмный лес. Мне как-то не попадались данные о разных видах в средней полосе. Надо порыться...
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 18 Мая, 2012, 10:26
С его видами, похоже, тёмный лес
Похоже. Но я вроде натыкалась только на упоминания именно о тёмно- и светло-зелёном для умеренных широт. И мои два вида по описанию им соответствуют.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 18 Мая, 2012, 23:38
Уж очень вариативная трава. Вот если бы увидеть два явно отличающихся в одном водоёме, а не в разных...
У меня много его в малявочниках и не только. Можно "видов" так 5 насчитать отчётливых :D  а ведь он когда-то вырос из одной веточки, и это ещё во всех банках одинаковые лампы :D
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 18 Мая, 2012, 23:45
Да, закинул таки сегодня килограмма полтора тризульки в тот аквариум. В течении дня 5 промывок с перекладыванием в свежую воду. Каждый раз на стенки таза высаживалось множество улит, прудовиков и мариз(?не лужанки точно). Ужас. Скорее всего, невозможно будет как-то избежать их случайного занесения. По этой причине выкинул всёж элодею и прудовой роголист - на них оказались чьи-то малозаметные кладочки во множестве.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 19 Мая, 2012, 01:14
Уж очень вариативная трава. Вот если бы увидеть два явно отличающихся в одном водоёме, а не в разных...
Вот и посмотрим. У меня сейчас оба в одной банке сидят. 'sm06' Пойдёт в рост второй - увидим, одинаковые они или разные.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 19 Мая, 2012, 12:54
Не обольщайтесь даже и тогда, когда увидите, что он разный. Вот, из одной банки и и из одной ветки.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 19 Мая, 2012, 14:24
Вот, из одной банки и и из одной ветки
Так эти кусочки не сильно различаются, у них просто состояние разное. :)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 19 Мая, 2012, 15:17
Угу. А как станем отличать состояние от видовой принадлежности?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 19 Мая, 2012, 15:31
Угу. А как станем отличать состояние от видовой принадлежности?
Да хоть бы по форме и рельефу листа. И на ощупь (хотя тут Вам придётся верить мне на слово). ;)
В любом случае надо хоть пару недель подождать, чтобы у второго роголистника отросли вменяемого размера побеги уже в условиях аквариума.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 22 Мая, 2012, 08:28
Три дня назад высадила в акву перистолистник. Один пучок пошёл за большой камень в дальнем левом углу (его пока не сфотографировать толком, поскольку из-за камня почти не торчит), второй пропустила через дыру в коряге у правой боковой стенки, где заросли блестящего рдеста
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6303/104708332.47/0_b1a05_1265e4f9_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/727557/)

Мхи примотала к кусочкам кирпича, чтоб нормально росли. В этой акве живут два вида:
фонтиналис (с вероятностью гипноидес, но определение неточное)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/104708332.47/0_b1a04_984ddb73_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/727556/)
и неведомый мох из пруда, отдалённо похожий на стринг
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6301/104708332.47/0_b1a03_f2db6303_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/727555/)
Второй вид был найден в виде небольшого клубочка, запутавшегося в корнях перистолистника.

На поверхности быстро набирает массу трёхдольная ряска :sm01:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6301/104708332.47/0_b1a02_4fc86152_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/727554/)

А вчера я уложила на дно дубовые и берёзовые листья. Теперь мегананобанка выглядит почти так, как было задумано
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.48/0_b1ffd_5417bb49_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/729085/)
"Почти" - из-за роголистника. Его я ещё не заменила, но это случится уже совсем скоро. Холодноводный роголистник в большой акве растёт быстро, так что его в скором времени станет достаточно много, чтобы можно было сунуть сюда вместо тепловодного.

Мне жутко нравится вид аквы с грунтом, покрытым палой листвой. Но самый большой восторг этот элемент декора вызвал у креветок - они пасутся на этих листьях стадами
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/104708332.48/0_b2010_5d8dcfe6_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/729104/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6303/104708332.48/0_b200f_65d71d24_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/729103/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6301/104708332.48/0_b200c_c02a0152_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/729100/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/104708332.48/0_b2008_cf7c2a41_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/729096/)
Даже пугливая мелочь соблазнилась такой вкусняшкой :biggrin:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/104708332.48/0_b2000_c93cc0c0_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/729088/)

Ну и последний штрих - вчера на крышку был прилажен кулер. Он оказался совершенно необходим, поскольку в закрытой акве лампы очень сильно греют поверхностные слои воды.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 24 Мая, 2012, 02:04
Дааа... Всё-таки определение травок по фото в интернете - штука очень ненадёжная. С рдестами, к примеру, вышла накладка.
Рдест курчавый оказался именно тем, чем я его считала - тут всё верно. А вот остальные два вида...
То, что я принимала за рдест блестящий, на деле является рдестом пронзённолистным. У настоящего блестящего рдеста листья в основании узкие и к верхушке вытянуты в тонкое остриё, у пронзённолистного же (и у растений в моих аквах, собственно, тоже) основание листа сердцевидное, а верхушка тупая и слегка закруглённая. Ещё у моих растений центральная жилка такая же, как боковые, а у блестящего рдеста она чётко выделяется. В заблуждение меня ввело немалое количество фото в сети, на которых изображён рдест пронзённолистный, а подписаны они "рдестом блестящим".
Вторая ошибка вышла с рдестом гребенчатым. Нет его в наших прудах, насколько я знаю. А если и есть, то это не мои красавцы с плоским стеблем, а те самые клубочки из тонких стеблей с крошечными листиками - они как раз похожи на гребенчатый рдест. Мои же растения оказались рдестом сплюснутым. Тут меня запутала фотография на сайте, где я смотрела виды рдестов. На фото был сплюснутый рдест, а прикреплялось это фото к статье про гребенчатый. Возможно, просто спутали - бывает. Надо было, конечно, свериться ещё по парочке других источников.

Вот так. Внимательнее надо быть... :(
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 24 Мая, 2012, 02:26
ошибка вышла с рдестом гребенчатым. Нет его в наших прудах, насколько я знаю.
Пожалуйста, рдест гребенчатый.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 24 Мая, 2012, 02:50
Пожалуйста, рдест гребенчатый
Вот похож на те мелколистные клубочки... но пока не добуду их и не сравню - не хочу гадать. А в пруду их пока не видно.

Да, под "нашими прудами" я подразумевала конкретно те два, из которых травки таскаю. :)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 25 Мая, 2012, 03:48
Сегодня решила убрать всё-таки тропический роголистник и ещё кой-чего по мелочи сделать. В общем, навела в акве порядок.

Обрезала хоттонию и высадила верхушки рядышком, чтоб она не светила голыми стеблями
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/104708332.4b/0_b253c_3745c5e2_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/730428/)

Вынула всю элодею, удалила старые облысевшие стебли, а молодые лохматенькие побеги посадила обратно
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/104708332.4b/0_b253f_a00bbc46_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/730431/)

Прицепила к коряге кусок холодноводного роголистника вместо убранного тропического
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/104708332.4b/0_b253e_1cbdd0bb_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/730430/)
Его, конечно, совсем мало, но эта тварь растёт быстро, так что я просто подожду. Лучше было сейчас сделать эту перестановку, чем потом, когда увеличится население аквы и удар по балансу будет сильнее. А увеличится оно уже скоро... ::)

Рыбы и креветки, конечно, ошалели от таких изменений и сначала попрятались кто куда. Как ни странно, именно креветки первыми осознали, что всё в порядке, - быстро повылезали из укрытий, обследовали территорию и на манер странных экзотических плодов облепили элодею и новый роголистник. Следующими оправились от шока формозы. А вот элассом до сих пор прячется.

Фонтиналис на кирпичике поднял дыбом мелкие ветки - явно расти собрался
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/104708332.4b/0_b253d_48886135_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/730429/)

Трёхдольной ряски стало довольно много, что меня очень радует :D
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/104708332.4b/0_b2540_136dcb3_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/730432/)

Ну и последний штрих - час назад я наконец-то сваяла отражатели для ламп в эту акву. :girl_wub: Сделаны они из частей разобраной системы отражателей от обычного потолочного светильника для помещений на четыре люмлампы. Не "по науке" делала, только на визуальное усиление освещения ориентировалась. На вид отражатели вышли корявенькие, но их под крышкой всё равно не видно... а в акве с ними стало светлее раза в полтора.
Вот так она теперь выглядит - непривычно пустовато без зарослей роголистника
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.4b/0_b2541_79f53c98_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/730433/)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 28 Мая, 2012, 02:31
Немного свежих фоток баночки. ::)

Рдест пронзённолистный некоторыми своими стеблями дорос до поверхности и теперь выдаёт очень коротенькие междоузлия и широкие листья, так что верхушки побегов похожи на диковинные зелёные розы
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/104708332.4c/0_b2b8b_be5b4ce_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732043/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/104708332.4c/0_b2b8c_27cd2d43_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732044/)
А в нижней части стеблей отрастают всё новые ползучие побеги
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/104708332.4c/0_b2b8d_7be732df_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732045/)

Хемиантус здесь растёт просто замечательно :)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/104708332.4c/0_b2b8e_925f1798_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732046/)

Вот этот уголок с камнями мне нравится очень...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/104708332.4c/0_b2b8f_bf456ed8_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732047/)

Элодея прёт вовсю
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/104708332.4c/0_b2b99_77b04643_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732057/)
Скоро снова доберётся до поверхности.

Роголистник впечатлился освещением в этой акве и покраснел
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/104708332.4c/0_b2b91_ff78f488_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732049/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/104708332.4c/0_b2b92_7b71516c_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732050/)
Этот гад - вообще отдельная тема. ;D Я сдалась - завела в фотоальбоме тег "роголистник холодноводный" и прекратила попытки точно определить вид этой травы. В двух прудах она совсем разная. Посаженные в одну и ту же банку черенки подросли и стали похожи, хотя один (тот, что из Гольяновского пруда) был потоньше, побледнее и на ощупь мягче. А теперь они сидят в разных банках... и выглядят почти идентично ! И на ощупь одинаковые. Хотя условия-то как раз отличаются... 'sm20'

А вишен всё больше. И они везде ! 'sm07'
На рдестах...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/104708332.4c/0_b2b9b_8e342dfd_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732059/)
...на трёхдольной ряске...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/104708332.4c/0_b2b9a_d2fe073b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732058/)
...и на дне - жадно и нагло жрут трубочник с мотылём
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.4c/0_b2b98_5e259481_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/732056/)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 01 Июня, 2012, 08:47
Частично проясняется вопрос долговечности палой листвы в условиях аквариума. :) В этой акве - при наличии большого табуна креветок - дубовые листья пока держатся без потерь, а вот берёзовые... в общем, вот
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.4d/0_b32a4_6710e274_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/733860/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.4d/0_b32a3_10279411_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/733859/)
Креветки их скелетируют - выедают листовую мякоть, оставляя одни жилки. Все берёзовые листья уже поедены в той или иной степени. А вот в большой холодноводной акве, где креветок нет, пока и дуб, и берёза лежат и не разрушаются...

На корягах, стёклах и в паре мест на листьях кувшинки выросло вот такое :o
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/104708332.4d/0_b32a5_667c98f7_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/733861/)
Это зелёная водоросль, насколько я поняла. На ощупь как нитчатка, но растёт кустиками, сидящими на толстеньком основании, и ветвится. Если долго не трогать, вырастает в длиннющий "конский хвост"
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/104708332.4d/0_b32ab_bd51b8b3_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/733867/)
Отделяется от предметов без особых усилий.
Кто-нибудь знает, что это за нечто ?

Хемиантус проявил неожиданный талант - начал стелиться. На фото видно плохо, но всё же... вот тут за камнем можно увидеть горизонтальный стебель
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.4d/0_b32ac_1b748a50_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/733868/)
А здесь участок такого же побега виден между ветками хоттонии
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.4d/0_b32ad_b8c05233_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/733869/)
Горизонтальные побеги выпускают вниз из каждого узла корни, а вверх - новые побеги. Интересно, далеко ли он так может уползти ? Понаблюдаем... 8)

Ну и для полного счастья долила сегодня в акву литров пять воды - быстро она испаряется по тёплому времени да с кулером.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 02 Июня, 2012, 10:07
Это зелёная водоросль, насколько я поняла. На ощупь как нитчатка, но растёт кустиками, сидящими на толстеньком основании, и ветвится. Если долго не трогать, вырастает в длиннющий "конский хвост"
Отделяется от предметов без особых усилий. Кто-нибудь знает, что это за нечто ?
Это много чего может быть. Есть похожие виды, которыми за короткое время может зарасти аквариум напрочь. Недавно видел в разных местах несколько кошмарных тем по этому поводу. Килл хер.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: фру-фру от 02 Июня, 2012, 10:17
Кто-нибудь знает, что это за нечто ?
Не знаю, но у меня тоже на окошке такое чудо растёт вокруг губки фильтра. Мне нравится, я её время от времени прореживаю, а то всё стекло загораживает потихоньку. К растениям не прирастает.
Мне кажется, это некая разновидность кладофоры.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 02 Июня, 2012, 11:07
Pantagruel, не-а, не килл. Она мне нравится, симпатичная тваринка. И её там совсем немножко, так что пусть живёт. :)
Эта аква у меня вообще самая ленивая - никаких проблем с нею. Ни нашествия неубиваемых инопланетных водорослей, ни эпидемий, ни помутнения воды... тишина-красота. Тьфу-тьфу.

фру-фру, вот да, мне её на другом форуме тоже опознали как некую кладофору. А к растениям она прирастает иногда - у меня села на отмирающие старые листья кувшинки. Но в целом беспроблемная штука и смотрится забавно.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 02 Июня, 2012, 11:31
Кладофору, развивающуюся в виде кустика, я много раз пытался культивировать специально, но у меня она упорно не растёт. Растёт лишь та, что в виде ворса с неветвящимся талломом. Может быть, на снимке и один из видов кладофоры, коих тьма, но я такой не видел, слишком длинная плеть и слишком ветвистый таллом. Непохоже. Если всё же кладофора, тоже завёл бы такую, эхх.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 02 Июня, 2012, 11:50
Ворс у меня в другой акве растёт, в тепловодной, и там же есть кустики, но не ветвящиеся - просто пучки нитей, растущие из общего основания. На коряге это всё смотрится не хуже мха. :) А эти ветвящиеся кустики пока нашлись только здесь. Есть подозрение, что приехали с растениями из пруда и прижились.
Хвостище просто рос очень долго. Сначала был маленький, как те, что на стекле. Я его измерила, когда фотографировала, - около 25 см вымахал ! Остальным кустикам пока до таких рекордов далеко.

Если всё же кладофора, тоже завёл бы такую, эхх.
Могу поделиться. 8) Только не знаю, как её переносить, чтоб прижилась. Снятая с основания, на котором жила, она может расти дальше ?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 02 Июня, 2012, 12:00
Вот-вот. Иногда она появляется, но сохранить её не удалось - отмирает со временем, притом в различно созданных условиях. Скорее всего, вода не подходит.
Снятая с основания не приживалась. Впрочем, как и не снятая))) Ну её. В одной банке сейчас зарастает дно обыкновенной ворсистой, посмотрю чего получится)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 02 Июня, 2012, 12:10
В одной банке сейчас зарастает дно обыкновенной ворсистой, посмотрю чего получится)
Фото будет ? ::)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 02 Июня, 2012, 12:24
Могу хоть сейчас, да там как-то неясно пока - траву по большей части повыдрал, чтобы не мешалась, вид довольно унылый. Это для пробы делается, а по идее надо бы в банке с крупными камнями итд.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 03 Июня, 2012, 11:25
Pantagruel, ну как станет ясно, на что оно похоже, - покажите фото, ладно ? Интересно же ! :-[

--------------------------

Вчера население мегананобанки увеличилось на три рыбьих хвостика - приехали ещё элассомы, две самки и самец. Были они страшненькие, поскольку жутко оголодавшие. Животы у них оказались совсем ввалившиеся, а у самца даже спинка похудела. Мой Косорылый (да, вот такя к нему кличка прилипла - поскольку всё-таки немного свёрнута у него на бок голова) с ними не идёт ни в какое сравнение - крупный, гладкий, холёный рыб. :good: Когда новосёлы были выпущены в акву, там на дне ещё шевелились остатки мотыля. Я здесь рыб кормлю с запасом, чтоб формозы не жрали своего малька и не сильно объедали выводки креветок, так что живой корм имеется в постоянном доступе. И вот эти элассомки, даже толком не освоившись на новом месте, сразу же накинулись на еду со зверским остервенением. Точнее, самки накинулись. Самец в полтора раза меньше, чем они (а Косорылому уступает в размере аж вдвое), и очень пугливый. Его удалось соблазнить только резаным трубочником.
Корень проблемы оказался в типе предлагаемого корма. Я заметила, что мой элассом, жадно жрущий мотыля, трубочника и коретру, практически игнорирует циклопов и дафний. Когда я пускала в акву рачков, он их только разглядывал недоумённо, но не ел. Мне-то что - не хочет дафний, получит мотыля. Чего жмотиться-то, раз его любимый корм в доме есть ? А эти элассомки ничего не получали, кроме мелкого рачка. Вообще. И, похоже, не ели его вовсе. Или ели, но только чтоб выжить. Я-то думала, мой Косорылый банально зажрался, а оно вот как оказалось - видимо, у этих крошечных хищников имеется своя специализация в еде. Судя по гастрономическим пристрастиям моих элассом, они заточены под ловлю довольно крупного (в сравнении с самими рыбёшками), в основном червеобразного корма - грунтовых червей и личинок различных комаров.
Мой оболтус осознал, что теперь в акве есть самки его вида, и чуть от счастья не свихнулся - почернел, распушился и до сих пор так и носится кругами, волнообразно играя плавниками и приставая то к одной даме, то к другой. Никак не успокоится, бедняга, соскучился по женскому обществу.
Самочки быстро освоились, окрасились в свой обычный пятнистый камуфляж и даже дали себя пофотографировать. :) Вот так они выглядят
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/104708332.4f/0_b38c4_51dc1553_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735428/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.4f/0_b38bc_d7cc689e_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735420/)

Самец засел под листом...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/104708332.4f/0_b38be_172d3b62_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735422/)
...да так там и остался жить
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/104708332.50/0_b38e3_6e334ed3_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735459/)

А вот так выглядит самец болотной элассомы при полном параде
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/104708332.4f/0_b38c0_b51a48d4_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735424/)

Ну заодно и формоз поснимала. Нашла трёх мальков, два из них попали в кадр
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/104708332.4f/0_b38d6_db4658a9_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735446/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/104708332.4f/0_b38c5_15e91295_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735429/)
Мои взрослые паршивцы наконец-то зажрались настолько, что перестали лопать своё потомство. Ну... по крайней мере, перестали выжирать ВСЁ своё потомство подчистую.

Это чудовище - местный матриарх, взрослая самка-формоза
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/104708332.4f/0_b38d3_d86b56ed_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735443/)
Размером она даже немного покрупнее Косорылого.

А это один из самцов
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6211/104708332.4f/0_b38d5_3321005_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735445/)

Без креветок, конечно, никуда
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6211/104708332.50/0_b38da_db16a188_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735450/)]

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/104708332.50/0_b38e2_4128c0f3_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735458/)

И немного травок на закуску.
Например, вот так красиво - каскадом - растёт холодноводный роголистник при отсутствии сильного течения в акве
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/104708332.50/0_b38df_49c9d1e8_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735455/)

Фонтиналис пошёл в рост довольно активно
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6211/104708332.4f/0_b38d7_abd3db9_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735447/)

Мох из пруда тоже не отстаёт
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/104708332.50/0_b38dd_91031924_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735453/)
Он действительно очень сильно напоминает стринг, но отличается от него габитусом.

А это бонус - для общего развития ;)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/104708332.4f/0_b38af_1f258de_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/735407/)
Так выглядит перистоусый комар, получающийся при взрослении из обычной коретры.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 05 Июня, 2012, 14:43
Вчера утром сгорел удлинитель, к которому подключены светильники трёх разных аквариумов, обогреватель стольника, компрессор и кулер. Среди попавших "под раздачу" акв оказалась и мегананобанка. Только к вечеру удалось всё подключить заново. Что примечательно - в мегананобанке никто не пострадал, только хемиантус был недоволен (повернул вершинки в сторону окна) и у роголистника обвисла часть веточек, поскольку израсходовался кислород, скапливающийся кое-где внутри листьев, и они отяжелени. Что ж, небольшой краш-тест баночка прошла успешно. 8)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Дмитрий 78 от 06 Июня, 2012, 02:27
Koshka, как у знатока "холодных" трав, позвольте спросить, что за травка? Сфотал сегодня в местном ручье, стало интересно, хто это?

(http://s017.radikal.ru/i428/1206/a0/e7f4784899ea.jpg)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Alnusa от 06 Июня, 2012, 14:13
Вдогонку теме про холодноводные роголистники:
Роголистник темно-зеленый (Ceratophyllum demersum) очень схож с роголистником светло-зеленым (ceratophyllum submersum), различить их проще всего следующим образом, ветки роголистника темно-зеленого при помещении в воду всплывают, а светло-зеленого тонут. Кроме того у Ceratophyllum demersum верхние мутовки листьев находятся на очень близком расстоянии друг от друга и напоминают форму шара, а у Ceratophyllum submersum они рассредоточены.

Есть что-то похожее у растения из тех двух популяций из разных прудов?
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 07 Июня, 2012, 07:40
Палач из Лилля, я на самом деле не знаток, а только учусь. :-[ Если что-то нахожу, стараюсь выяснить, что это за трава, но далеко не всегда сразу верно идентифицирую. Вон с рдестами, например, ошиблась...
Не знаю я эту травку, честно говоря. Напоминает какой-то из видов болотника, но не факт, что я права, так как знакома с ними только по фото. А где это чудо растёт ? Завести бы такое в мои баночки... ::)

Alnusa, оба тонут, когда освещение слабеет, и плавают при сильном. И у обоих форма верхушки от освещения зависит.
Вообще знаю я эти признаки, но вариативность этой твари не даёт чётко определять по верхушке, а в тонущий роголистник я верю слабо. Он всегда тонет на зиму, независимо от вида. А летом если растение не будет на поверхности, оно быстро скончается - в прудах вода часто цветёт или мутнеет, а роголистники светолюбивы.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 07 Июня, 2012, 09:26
Итак, наконец-то прибыло запланированное пополнение ! :) Случилось это позавчера, но сфоткать вышло только вчера вечером и только один из двух видов - вьетнамского кардинала-микагемму (Tanichthys micagemmae). Фотки, конечно, не блещут качеством - рыба шустрая до ужаса, к тому же дикая природная, а посему пугливая. В общем, вот
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.50/0_b3e2b_8b7461c7_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736811/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.50/0_b3e2e_97bf708_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736814/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/104708332.50/0_b3e27_8368115c_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736807/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.50/0_b3e28_73f1374a_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736808/)
Рыбёхи чудные. Шустрая светящаяся стайка очень оживила акву. Этот вид ярче и эффектнее обычного кардинала, при этом такой же холодостойкий, а размером поменьше.

Второй вид рыб, приехавший с тем же заказом, - элассома Гилберта (Elassoma gilberti), недавно попавшая в аквакультуру, а посему пока ещё редкая и дорогая. С этой рыбой мне не повезло. У самца сильно травмирован хвост - изломан и в вертикальной плоскости, и в горизонтальной. Травма старая, рыба к ней явно привыкла, но так как денег хватило лишь на одну пару, хочется иметь не калек, а здоровых рыб. К счастью, мне этого самца заменят на днях.
Фотографировать новую элассому я пока не буду. Хочу повесить фото, когда уже обзаведусь нормальной парой.

Растений в акве прибавилось. Теперь там живёт дидиплис диандра - он же бутырлак двухтычинковый. Эта травка сидела в стольнике, но чувствовала себя не очень хорошо. Дама, у которой я его купила, обозвала его роталой - а я и поверила, как водится. Только случайно увидев на фото дидиплис, который выглядел один в один как моя "ротала", я осознала, что чего-то тут не то. Поискала в сети - растение оказалось холодноводным. Долгое содержание при высокой температуре его угнетает, а зимой оно вообще нуждается в периоде покоя при температуре 15-18 градусов. Выходит, при тропических температурах такую травку (как и хоттонию, например) не удержишь без СО2 и удобрений. Почитала я это, плюнула и сунула его в мегананобанку
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/104708332.50/0_b3e33_3a722316_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736819/)

А вот и общий вид
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.50/0_b3e31_4a7a7873_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736817/)
Дидиплиса тут нет - я его уже после этой фотки пересадила.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 07 Июня, 2012, 09:51
И ещё одна радость - зацвёл рдест пронзённолистный. Вот такое я позавчера узрела
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/104708332.50/0_b3e24_9aeb9b70_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736804/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.50/0_b3e23_5dc578e6_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736803/)
А вчера соцветие вылезло из воды
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.50/0_b3e25_8c25839f_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736805/)
При этом побег, который зацвёл, начал ветвиться.
А ещё верхние листья у этих рдестов дружно начали розоветь :)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/104708332.50/0_b3e26_7e10dfa9_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/decepticon-base/view/736806/)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Дмитрий 78 от 07 Июня, 2012, 12:27
А где это чудо растёт ?
растёт в ручье буржуйском ))) честно говоря подумал на хоттонию, пойду погуглю на болотник )))
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 07 Июня, 2012, 12:33
растёт в ручье буржуйском )))
Эх, печаль... :(

честно говоря подумал на хоттонию
Не, хоттония у меня есть и она другая - листья перистые. Тут где-то есть фотка хоттонии, эта травка в мегананобанке тоже растёт.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Дмитрий 78 от 07 Июня, 2012, 12:38
посмотрел на яндексе болотник, выдаёт или гигрофилу или калитрихе, не похожи оба. Загадка вопчем )))
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 07 Июня, 2012, 12:46
Мне как раз из каллитрихе вот этот показался похожим
(http://flower.onego.ru/voda/ena_9148.jpg)
Но это так, догадка. Могу и ошибаться...
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 07 Июня, 2012, 15:25
Вообще знаю я эти признаки, но вариативность этой твари не даёт чётко определять по верхушке, а в тонущий роголистник я верю слабо. Он всегда тонет на зиму, независимо от вида.
Это всё C.submersum И аквариумный, и речной. Ничего никогда не слышал о демерсуме в средней полосе и сам не видел :D
Кстати, субмерсум таки образует как тонущие формы, так и формы с зимующими почками. Тонущие представляют собой собранные в плотные мутовки концы веток, призванные быть присыпанными весенним илом и укорениться. Они есть у меня на тарелочке. Но тонут они только при осеннем снижении температуры и освещённости. Так задумано. И в аквариуме тонут в слабо освещённой банке, думают что пора зимовать.
А форму с зимующими почками легко можно пронаблюдать, подвергнув растение стрессу. Например, перенеся ветку в холодную воду с другими параметрами. "Осыпавшийся" роголистник, как говорят аквариумисты - именно эта, зимующая форма и есть. При недостатке света тоже тонет.
П.С. А укоренённый роголистник, кстати, образует обе формы. Осенью часть веток отмирает, часть уплывает в виде зимующих форм, но укоренённая часть, иногда длиной до полуметра, просто вмерзает в лёд и весной даёт новые побеги как ни в чём не бывало.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Pantagruel от 08 Июня, 2012, 10:51
А этот взят с глубины ок.15 см, из постоянно и непроглядно зелёной воды, в которой он как бы не растёт. Это в канистрах с катушками на подоконнике у меня такая.  :D
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 08 Июня, 2012, 10:55
Pantagruel, 15 см - это не глубина. На полуметровой и глубже в цветущей или мутной воде роголистник уже скончается, если утонет. К тому же канистра лучше пробивается светом - сбоку ведь. А в пруду освещение только сверху.

P.S.: А хорош у Вас роголистничек ! :)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Диман от 08 Июня, 2012, 12:17
Прошлым летом, купаясь на озере с не совсем прозрачной водой, так скажем, вытаскивал этот роголистник с глубины метра 2-3. Плывешь так в озере, остановишься, ноги на глубине полутора метров чувствуют, как верхушки растения их щекочут )). Заныривал вниз и с глубины метра 2-3 их вытаскивал, причем до дна не нырял, а роголистник был длиной полметра-метр. Там на глубине очень темно, и он был полуобсыпавшийся либо мутовки были на очень большом расстоянии друг от друга. Но дома в банке рос очень активно и был пушистый )).
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 08 Июня, 2012, 12:42
Там на глубине очень темно, и он был полуобсыпавшийся либо мутовки были на очень большом расстоянии друг от друга
Ну вот про то и речь - не может он нормально жить на глубине...

Но дома в банке рос очень активно и был пушистый )).
Так он живучий ! :) Достаточно одной сохранившейся верхушечной почки, чтоб выросла целая заросль за довольно короткий срок.

На самом деле различия роголистников в плане тонет/плавает заметны в наших прудах по весне. В Гольяновском пруду сразу же после стаивания льда всплывают и почки, и целые веточки. А в Бабаевском ветки роголистника долго лежат на дне и только в июне поднимаются к поверхности. А потом до осени плавают в обоих водоёмах.
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 08 Июня, 2012, 16:08
А рдест разошёлся не на шутку ! 'sm07'
Соцветие вытянулось, и цветочки распустились, выкинув на поверхность воды пыльцу
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/104708332.51/0_b3f8a_b00b6fab_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.51/0_b3f8e_8bdd13f3_L.jpg)

А из следующего узла того же побега уже второе лезет ! :o
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/104708332.51/0_b3f8f_de1e80b7_L.jpg)
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 11 Июня, 2012, 10:05
Поменяла я вчера самца элассомы Гилберта на такого же, но с нормальным хвостом. Правда, фоток от этого не прибавилось - вижу я этих рыб всё равно изредка и мельком. Ну да ладно. Косорылого я тоже первую неделю по всей акве искала, чтоб убедиться, что он вообще живой. Обвыкнутся - начнут выплывать.

Формозы наконец-то нормально плодятся. Мальков вижу постоянно. В основном они прячутся в буйно разросшемся роголистнике и вот этом чудесном кружевном клубочке
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.52/0_b461e_1b14df0b_XL.jpg)
Да, это выросло из той самой крошечной веточки трёхдольной ряски - и дальше растёт, увеличивая массу. :good:

Рдест пронзённолистный образовал красивое переплетение полупрозрачных побегов у поверхности воды
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.52/0_b4613_32467a1c_XL.jpg)

Дидиплис расправился и пошёл в рост
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.52/0_b4620_857874e3_L.jpg)

Очень активно растёт фонтиналис
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/104708332.52/0_b4616_5db8f618_L.jpg)

Доходяга-элассомыш немного отъелся и потемнел. Иногда бывает и вовсе чёрным, но пока не выходит его в этом виде заснять - пугливый очень. Получилось только вот так
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.52/0_b45ff_1c65b624_XL.jpg)
У него тоже морда косая - когда-то давно были травмированы челюсти. Везёт мне что-то на инвалидов... :D

И конечно же, не обошли стороной эту банку привезённые вчера дальневосточные креветки палемонетесы
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.52/0_b4609_f738ba94_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/104708332.52/0_b4606_49227675_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/104708332.52/0_b4607_bafe13b3_XL.jpg)
Здесь этим замечательным ракообразным самое место - холодноводная баночка, как им и надо. Среди табунчика кревет есть несколько самок с икрой. Хочу сегодня отсадить хотя бы парочку в отдельную ёмкость и попробовать поднять молодняк. В этой акве сам не поднимется - микагеммы и формозы подчистую выгрызут. Пока не знаю, чем кормить малышню, если успешно вылупится. Она ж у этих кревет плавает в толще воды первое время, насколько я успела выяснить...
Название: Re: Холодноводная мегананобанка.
Отправлено: Koshka от 11 Июня, 2012, 11:28
Отбой тревоги. :) Безличиночное развитие всё-таки - это у одного из родственных видов плавающая личинка.