Форум аквариумистов - Наш аквариум.ру

Общие вопросы аквариумистики => Улитки, водоросли и прочие обитатели => Тема начата: Блич от 04 Июня, 2009, 02:42

Название: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 04 Июня, 2009, 02:42
Для начала мои аквасы:
60л. 65х25х35. Свет 3х20 Т8, 1х24 Т4. Бродилка. Внутренний фильтр FAN-1.
9 родостомусов (в период обработки аквы "сайдексом"), 3 лялиуса, пицелия, креветки амано и вишни.
Рдест гайя, зеленая ротала, лилеопсис, альтернатера лиловая, хемиантус микрантемойдес, ротала индика, дидиплис, эустералис, тайландский папоротник.
Кладофора, борода.

150л. 80х40х50. Свет 4х25 Т8. Внешний фильтр Тетратек ЕХ700.
Пара скалярий, 3 цихлазомы мееки, пяток мелких пельвикахромисов, пяток мелких анциструсов, 3 крапчатых сомика.
Эхинодорус рубин и тропика, бакопа моньери и каролинская, гигрофилла многосемянная, анубиас бартери, людвигия репенс, валиснерия и роголистник(в начале обработки "сайдексом").
Борода.

С чего все началось. А началось все с того, что в аквасе появились водоросли конечно :). Водоросли мучали конкретно 2-х видов - кладофора (не путать с шаровидной ;)) и борода. В большом аквариуме отлично выручали SAE, но стоило их выселить - борода вновь потихоньку появлялась на "медляке" (эхи и анубы), а выселить их пришлось - не ладили со скаляриями, проще говоря кусали их. В маленьком аквасе бороды было не очень много, зато буйствовала кладофора. Скорее всего это было последствие моего баловства с микроэлементами ;)  Эда гадость поразила много растений и мириться с этим я не хотел.
Просматривая форумы aqa.ru и киевский аквафорум я набрел на темы о так называемой "панацее от водорослей" - глутаровом альдегиде (сокр. ГА). Вы можете почитать эти темы сами:
http://www.aqa.ru/forum/vt81949
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=32001
Начитавшись отзывов от достаточно опытных людей с форумов, я решил испытать ГА на своих "запущенных" банках.
Самый простой вариант приобретения ГА, это покупка дезинфицирующего химиката "САЙДЕКС" (CIDEX). Это 2,2-2,7% раствор ГА + идущий в комплекте порошок аквтиватор. Минимальная фасовка - канистра 5л. из-за чего аквариумисты часто кооперируются для покупки вдвоем втроем и т.д. :) Не в коем разе не следует покупать и применять для борьбы с водорослями "сайдекс" со всяческими маркировками например "cidex opa".
Итак по счастливой случайности мне плеснули литр "сайдекса" и началось. "Сайдекс" это прозрачный раствор со специфическим запахом. Использовать порошок-активатор судя по рекомендациям с форумов не нужно т.к. при активации срок годности "сайдекса" сокращается, насколько я помню, до 2-х месяцев. Без активации химикат может хранится годами где-нить за унитазом :) Правда есть мнение, что активированный "сайдекс" разлагает органику и действует активнее, и что применять в "старых" аквасах лучше именно активированный "сайдекс". Во всяком случае у меня оба акваса относительно "молодые" ;)
Как я применял "сайдекс". Несмотря на большое количество всяких разных "дозировок", я решил последовать рекомендации bactrian с киевского аквафорума и начал применять "сайдекс" в обоих аквариумах в дозировке 15Мл\50л ежедневно. Очень удобно дозировать шприцем на 20 кубиков. Когда вносить - не имеет особого значения. План был такой (вычитал также на форуме): 3 дня вношу, подмена, 3 дня вношу, подмена с сифонкой (где возможно) и т.д. около 12 дней. Дохлые водоросли не очень позитивно влияют на биологическое равновесие, потому я считаю подмены обязательными, при применении "сайдекса". На ночь я включал продувку в маленький аквас, а в большом и так флейта создавала волнение. Подача СО2 в маленьком аквасе не убиралась. Рыб кормил как обычно, световой день как обычно.
В первый день внесения в большом аквасе помутнела вода. Она стала матового цвета, будто нарушилось биологическое равновесие. В маленьком аквасе это было практически не заметно.
Через 3 внесения  я подменил воду в обоих аквасах, в большом - 50%, в маленьком 25-30%. Пока результатов не было видно, зато вода в большом аквасе немного просветлела ;) В маленьком же напротив помутнела (грешу на подмену без отстаивания, что нарушило биологическое равновесие).
Вскоре начала гибнуть валиснерия ("обмякла") и спаться роголистник. Я не был удивлен т.к. на форумах встречались подобные отзывы, валиснерию я всю выкинул, как и роголистник. Вся остальная трава чувствовала себя нормально потихоньку росла. На следующий день, придя с прогулки, обнаружил трупик крапчатого сомика. Вот это уже было для меня неожиданностью, да я и сейчас не понимаю почему он сдох - два его собрата, ровно как и все жители обоих аквасов на сегодняшний день живы-здоровы. На этом "сюрпризы" закончились :)
Еще через 3 внесения я вновь сделал подмену с сифонкой в большом аквасе, все теже 50%. В маленьком аквасе 25-30% (холодную воду отстаивал часов 8-9)  без сифонки. Уже было заметно влияние сайдекса на бороду и кладофору - первая стала ярко рыжего цвета, а вторая напротив поседела :)
Еще 3 внесения и снова подмена с сифонкой в большом аквасе и без оной в маленьком. На этот раз подменил 30% в большом, а в маленьком я, начиная с последней "плановой" подмены, подменивал воду ежедневно по 25-30%(все аналогично с последней подменой). Борода практически вся обесцветилась и начала отваливаться, аналогично с кладофорой.
В маленьком аквасе была проведена прополка хемиантуса микрантемойдеса, там было много гнилых веточек, которые также вредили "биофильтру".
Еще через 3 внесения борода почти полностью изчезла из аквариума, а та что осталась была уже погибшая, аналогично сдохла вся кладофора. Воду я подменил в кол-ве 30% в большом аквасе, просифонил дно, промыл частично наполнители фильтра (грязи было море), а в маленьком сделал последнюю ежедневную подмену и также промыл наполнитель фильтра в аквариумной воде.
На сегодняшний день вода в обоих аквасах идеально прозрачная, а растения тронулись в рост, погибла только валиснерия и роголистник, остальные растения не пострадали. Вчера поставил бродилку в большой аквариум - буду восстанавливать растительную массу :) Все рыбы, кроме крапчатого сомика живы и чувствуют себя отлично.
На личном опыте я убедился, что ГА действительно работает, причем весьма эффективно и без серьезных последствий, в отличие от распространенных альгицидов от известных фирм типа tetra, sera и API.
Надеюсь, что ничего не забыл и кому-то мой опыт пригодится. Если что не понятно - готов ответить на ваши вопросы  8)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Инди от 04 Июня, 2009, 14:54
Интересно и достаточно подробно. Вот только хотелось бы узнать как померла валиснерия? Поподробнее, с чего всё началось, течение болезни и т.п. и ещё вопрос. Во время применения сайдекса использовал ли УДО, какие и в какой дозировке?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 04 Июня, 2009, 15:28
Спасибо что напомнил про удо Алексей, я чего-то подзабыл написать.
В маленьком аквасе, во время обработки, я применял и применяю до сих пор удо "Aquaplants" - комплексный самомес с птички. Дозировка также стандартная 0,5 Мл на 60л. аквас. В большом аквасе удо не применялись и не применяются.
Что касается валиснерии, то погибла она можно сказать за ночь. Проснулся, глядь в аквас, а вся валиснерия завяла - листья стали мягкими и поникшими.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Инди от 04 Июня, 2009, 18:34
Помутнение воды - это скорее всего и правда нарушение биобаланса. То, что валиснерия загнулась за 1-у ночь - это очень странно и ещё странно то, что больше не пострадали никакие травы. Что-то тут не так. Я не могу понять причину скоротечной гибели валиснерии.
Значит окончательный эффект достигнут после 2-ух недель применения ГА или надо дальше продолжать применять эту химию?


P.S. Главное потом через месяцок посмотреть - будут водоросли или нет...
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 04 Июня, 2009, 20:01
Я не знаю почему именно валиснерия. Ее гибель наблюдалась многими аквариумистами использовавшими ГА. Погибла именно за ночь, вечером еще все было нормально, а на утро каюк.
Окончательный эффект был достигнут в моем случае после 12 дней внесения ГА, возможно у кого-то этот срок будет меньше. Все зависит от запущенности ситуации :) Применять его дальше можно периодически и в меньших дозах, для профилактики, некоторые травники так и делают. Можно и не применять и смотреть по ситуации.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ranja от 04 Июня, 2009, 22:45
А как креветосы выдержали эту химическую атаку? И как нитчатка ведет себя?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 04 Июня, 2009, 22:59
Да, действительно, нужно было еще в конце написать про креветок, хотя я упоминал об этом в середине текста:
Цитировать
ровно как и все жители обоих аквасов на сегодняшний день живы-здоровы.
Короче говоря креветки живут и здравствуют, как амано так и вишни спокойно перенесли обработку "сайдексом" в дозировке указанной выше.
Нитчатки у меня не было, но была кладофора, ее можно сказать близкий родственник. Для тех, кто не знает, кладофора это трудно удаляемый зеленый пушок на листьях. Как я уже писал, кладофора была полностью истреблена, она побелела и сошла с листьев.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 04 Июня, 2009, 23:41
но была кладофора, ее можно сказать близкий родственник. Для тех, кто не знает, кладофора это трудно удаляемый зеленый пушок на листьях. Как я уже писал, кладофора была полностью истреблена, она побелела и сошла с листьев.
Впервые слышу о зеленом пушке, родственике кладофоры... по потробней об этом можно освитить? Или ссылку где почитать? Что за напасть такая? 
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июня, 2009, 00:32
Имелось ввиду близкий родственник нитчатки :) К кладофоре шаровидной этот пушок отношения не имеет :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 05 Июня, 2009, 00:41
ATHF, Антиф,  :) А фото есть этого родственника?  ;) Я просто водорослями интересуюсь. Возможно у него название есть другое, не кладофора-же.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июня, 2009, 00:46
Вот, что нарыл: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-jamesc.html
Но у меня скорее были какие-то из нитчатых, а не эта кладофора. Я уже путаться стал :)

PS: И хватит меня так называть!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 05 Июня, 2009, 00:55
PS: И хватит меня так называть!
  'sm51' Меня Николаем или как на работе - Николаичь или квадратычь, я не обижаюсь ;)  А бывает и Колёк - хрен завернутый в кулёк  :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июня, 2009, 01:01
;D Я Александр, можно просто Саша, но не антиф, ну честное слово унизительно ;)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 05 Июня, 2009, 01:06
;D Я Александр, можно просто Саша, но не антиф, ну честное слово унизительно ;)
Сань, не думал тебя обидеть ни коим образом. Ну я ж засрланный казачок  ;D ;D ;D
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ranja от 05 Июня, 2009, 11:31
Вот, что нарыл: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-jamesc.html
Но у меня скорее были какие-то из нитчатых, а не эта кладофора. Я уже путаться стал :)

Уау :o У меня такая же хрень растет(Cladophora, Blanket Weed)
P.S. Удивительно. В этой статье причину водорослей все время приписывают недостаток азота или фосфатов
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Владислав Вий от 05 Июня, 2009, 11:55
а как давно был проведён сей эксперимент? Если недавно - то я бы не спиш заявлять о полной капитулации водорослей. моё мнение - надо понаблюдать за аквами, хотя бы месяцок, мало ли что?! ;)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июня, 2009, 12:35
ranja
Ну еще недостаток СО2, что акутально когда сильный свет и много травы.
Владислав Вий
Да, так и есть, недавно. А тут и заявлять не надо, я думаю, что чем не борись, а водоросли всеравно выживут, и при насуплении благоприятных для них условий вновь проклюнутся :)
Зато если привести все в норму, то можно спасти много растений, многие из которых, при обычных методах борьбы, -были бы просто выкинуты на помойку.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 05 Июня, 2009, 22:37
Позвольте я свое мнение озвучу. Не по поводу статьи, а по поводу этой водоросли. Эта водоросль достаточно легко убираеться руками, это всетаки не нитчатка и не борода...  Судя по статье , она относиться к роду кладофор, а это значит, что это колониальная водоросль, в принципе так в в аквариуме и наблюдал. Хлопот она практически ни каких не доставляет. Размножилась - взял ручками достал и даже если какие то клетки остались ее - пока она востановиться - пройдеть прилично времени.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июня, 2009, 23:00
Кладофора, что по ссылке да, а вот та что была у меня совершенно другая. Зеленые волоски такие на листве. На форумах ее, как и нитчатку Cladophora sp. кличут.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 05 Июня, 2009, 23:39
Кладофора, что по ссылке да, а вот та что была у меня совершенно другая. Зеленые волоски такие на листве. На форумах ее, как и нитчатку Cladophora sp. кличут.
У нитчатки нет сложных ответвлений  - она как нитка зеленая длинная и прямая. То что кличут кладофорой  я не знал что ее так личут. но вообщем то по признакам и описаниям я ее узнал. У этой водоросли(кладофора сп) естьсложные, как бы это сказать - ответвления имеються, а не ниткой. Она по всему аквариуму не распространяться. если завелась(попала) в аквас - то она в кучке и будет. на растениях особо не селиться, просто в своем облюбованном местечке размножаеться и все. Ее легко достать руками практически всю сразу - и выбросить...
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июня, 2009, 23:44
Я понял о какой нитчатке вы говорите, я такую поборол именно механическим путем (лялиус конкретно помог). А как тогда назвать ту водоросль что у меня была? Где-то ее кладофорой киличут, а где-то -нитчатой водорослью.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 06 Июня, 2009, 00:19
ATHF, Саша, ну во первых спасибо, я бы чесно говоря если бы не эта тема - не узнал бы что эта водоросль относиться к роду кладофор.  Я сам незнаю ее точное название, к стате непонятно почему ей нет конкретного названия? Возможно, потому что вообщем то эта водороосль столько хлопот аквариумистам не доставляет, хотя и давно в аквариумах известна. У меня она была - и она достаточно легко  собираеться удаляться руками.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 06 Июня, 2009, 00:32
Не не, я вот про это:
Цитировать
а вот та что была у меня совершенно другая. Зеленые волоски такие на листве. На форумах ее, как и нитчатку Cladophora sp. кличут.
Понимаете, эта водоросль как борода, только зеленая и в основном на поверхности листа, а не по краям. Механически ее только SAE могут удалить, руками никак. Вот именно эту водоросль у меня поборол сайдекс. Лично для меня она была раньше самой противной водорослью, да и сейчас тоже наряду с бородой т.к. даже если ее победить, сама она не сойдет с листа.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 09 Июня, 2009, 21:33
Вот ссылка на то, какой должен быть "сайдекс", чтоб не перепутали:
(http://www.dezinfection.ru/image/saidex_big.gif)
http://www.dezinfection.ru/saidex.htm
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ranja от 09 Июня, 2009, 21:58
Я извиняюсь :-[ А в каких магазинах можно приобрести. Сам я живу далеко от Москвы
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 09 Июня, 2009, 22:39
Ссылка на единственный магазин, который я знаю в предыдущем посте. Купить эту штуку в розницу можно вроде только там.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: kazak от 09 Июня, 2009, 23:25
ATHF, сколько стоит? На указанной вами ссылке - в прайсе нет такой позиции Сайдекс или Cidex  и соответственно цены тоже нет... На заказ чтоли препарат?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Diesel от 10 Июня, 2009, 00:42
kazak   По стоимости могу сказать что от 650 до 1100 руб/канистра 5 л. В магазинах мед техники бывает в продаже.
А вот на предмет водорослей - у меня наверное все побывали, сильно названиями не загружался, но если нужно готов поделиться информацией, а если изловлю, то и фотографиями.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: yroslav1970(ЯРИК) от 10 Июня, 2009, 00:52
kazak
В Краснодаре 600р в Мед Лексе.
По теме:
Касательно обязательных подмен:
Вроде бы у меня протока 1 объем в сутки,а бороды тьма,так вот ежндневное вливание на протоке дало отличный результат.Через 10 внесений все чисто.
Вносил на 400л 100г препарата.
Единственный минус,мою любимую валиснерию,мочит в хлам :(
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 10 Июня, 2009, 13:29
ATHF, сколько стоит? На указанной вами ссылке - в прайсе нет такой позиции Сайдекс или Cidex  и соответственно цены тоже нет... На заказ чтоли препарат?
Николай, читайте внимательнее. В прайсе указана цена - 850р за 5л.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 05 Июля, 2009, 02:47
Итак прошел месяц с тех пор, как я перестал вносить сайдекс в оба аквариума. Растения буйно разрослись, бороды, нитчатых и кладофоры нет вообще в обоих аквариумах. Так что эксперимент прошел удачно, ГА действительно отличное средство от водорослей.

Немного фоток до применения:

(http://i065.radikal.ru/0907/b4/aa1226b05c99.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i097/0907/8e/22344cae17b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i019.radikal.ru/0907/0a/0119dc11a42d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как видно борода поразила рубин и не давала очухаться даже гигрофилле иволистной, остальная трава также была в серо-белой волосне. Специально не фоткал, просто кадрирование из некоторых фото рыб зеркалкой.

Вот, что сейчас. Если нужно сфотаю в деталях, но не сегодня, уже поздно - рыбы храпят :)

(http://www.aqa.ru/images/linza.gif) (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=53737)
(http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/12/aqa.ru-20090704211242.jpg) (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=53737)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: roverr_ от 05 Июля, 2009, 11:09
Я перестал вносить сайдекс 2месяца назад,водоросли отсутствуют.По влиянию сайдекса на растения,ни одно растение не загнулось.ATHF  молодчина,подробно и наглядно ;).
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 20 Ноября, 2009, 14:50
ATHF,  хочу тоже попробывать ваше средство, всё прочитанное впечатлило, только вот  у меня вопрос, в аквариуме есть ещё улитки, как быть с ними отсадить или испытать, на время проведения этой операции, переживут ли они Сайдекс?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Михалыч от 20 Ноября, 2009, 14:54
Судя по отзывам, то на улиток не влияет наличие "Сайдекса" в аквасе...  'sm37'
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 20 Ноября, 2009, 14:59
Спасибо, успокоили, теперь осталось, только Сайдекс приобрести. :D
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 20 Ноября, 2009, 17:03
ATHF,  хочу тоже попробывать ваше средство, всё прочитанное впечатлило, только вот  у меня вопрос, в аквариуме есть ещё улитки, как быть с ними отсадить или испытать, на время проведения этой операции, переживут ли они Сайдекс?
У меня креветки переживали, так что думаю и с улитками проблем не будет. Сайдекс можно преобрести в нужном количестве у форумчанина Колбасов на форуме aqa.ru. Вот ссылка: http://www.aqa.ru/forum/vt114227p5
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: СерЕжик от 20 Ноября, 2009, 17:38
Ну вот... отзвонился в нашу Ижевскую Медтехнику - Сайдекса нет, и не бывает...
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 20 Ноября, 2009, 17:58
 ATHF, спасибо за ответ, блин недумала что сайдекс купить такая проблема, у меня пара тройка знакомых в мед учереждениях работают, сначала им позвоню, спрошу.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 21 Ноября, 2009, 04:08
В Москве можно купить вот тут: http://www.dezinfection.ru/contacts.htm или указанного выше форумчанина, также прошли слухи, что сайдекс стали толкать на птичке торгаши растениями (недолго ждали ;)). Главное это не перепутать, должен быть просто CIDEX без всяких индексов и преписок (раствор глут. альдегида + ненужный нам порошок активатор в комплекте), иначе можно потравить все нафиг :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Михалыч от 21 Ноября, 2009, 09:34
  у меня пара тройка знакомых в мед учереждениях работают, сначала им позвоню, спрошу.

У себя в дерЁвне не нашел...   :-[
Придется в Москву ехать...  :(
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: sergeycot от 22 Ноября, 2009, 14:42
валиснерия загнулась и у меня, может быть в составе ГА присутствует трехвалентное железо?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 22 Ноября, 2009, 15:06
Да вроде как в химформуле ГА нет ни какого железа :-X А вот проблеммы с валиснерией я думаю из-за её близости к простейшим.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 24 Ноября, 2009, 21:14
Чего вы к этому самому железу придрались? У меня его валиснерия не то что переносила, а потребляла и росла пачками. Не любит валиснерия вроде как окись железа, ржавчину.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: sergeycot от 25 Ноября, 2009, 16:36
Так ржавчина по моему и есть трехвалентное железо, трава любит двухвалентное.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Блич от 25 Ноября, 2009, 16:56
Цитировать
Гидратированный оксид железа Fe2O3•Н2О и является тем, что называют ржавчиной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Оксид железа и есть окись железа. А вот про трехвалентное:
Цитировать
III. Трехвалентное железо (Fe+3). Гидроксид железа Fe(OH)3 нерастворим в воде (кроме случая очень низкого рН). Хлорид (FeCl3) и сульфат (Fe2(SO4)3 трехвалентного железа - растворимы и могут образовываться даже в слабо - щелочных водах.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Tridochki от 02 Июня, 2010, 19:38
Через 2 дня заканчиваю применение сайдекса, водоросли исчезли полностью, но это радостная потеря, а вот потеря двух  7 см платидоросов в мои планы не входила. Первый умер через 6 часов после второго внесения два других поплыли брюшком кверху  и были срочно пересажены в другую банку, одному это не помогло, а другой чере 3 дня оклемался.  Может быть наибольшая концентрация сайдекса у дна и для сомов она не является безопасной, на другие причины грешить сложно так как за последние 2 года потерь рыбок не было. Из растений как и у всех через 2-3 дня растворились элодея, валиснерия и листья монетницы, которые находились у дна.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Shark от 20 Июня, 2010, 21:57
Хотелось бы уточнить у людей, использовавших сайдекс: погибают роголистник, валиснерия, элодея, и частично монетница. Есть у кого-то ещё данные? В частности, как переносят этот препарат мхи и папоротники? Лимнофила? Саггитария шиловидная? Перистолистники?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 21 Июня, 2010, 08:52
При нормальной дозировке перенесут все вами перечисленные
Цитировать
мхи и папоротники? Лимнофила? Саггитария шиловидная?
перестолистник не скажу, а вот лёгкое"" увеличение дозы пагубно отразится на гемиантусах, эх нежный.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Kotbarbos от 21 Июня, 2010, 11:20
Сегодня попробую приобрести. пока что в конторе телефоны выключены.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Ribka от 21 Июня, 2010, 23:19
перестолистник не скажу, а вот лёгкое"" увеличение дозы пагубно отразится на гемиантусах, эх нежный.
30 мл на 180 л ,легко пережили перечисленные растения,амбулия ваще даже не чихнула,не пожелтела,
мох яванец-чуть приуныл,но вскоре-пошел прытко расти,печеночные мхи-говорят-плохо переносят...
Да-ричия не пережила,пожелтела,она одна  не смогла вынести сайдекс...
монетнице0ничего не было......
А зачем максимальную дозу делать?делайте среднюю и все будет хорошо.... ;)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 23 Июня, 2010, 01:37
вот тоже борода достала
сайдекс нигде не могу найти
позвонил знакомой (работает в больнице)она сказала что сайдекс сейчас не применяют а применяют тетрамин
скажите можно его использовать или нет
и какой может быть у него рецепт использования
как у сайдекса или нет
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: vlad222 от 23 Июня, 2010, 10:51
в больнице и хлорамин применяют, так и что в акву его совать?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Shark от 23 Июня, 2010, 11:06
Олежек, Сайдекс представляет собой 2,5% водный раствор глутарового альдегида. Яндекс выдаёт ещё кучу препаратов с таким же составом. Я использовал "Эригид Форте". Можно поспрошать в лабораториях чистый ГА - пересчитать дозировку думаю проблем не составит.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 23 Июня, 2010, 11:21
я всего то просто спросил
нельзя так нельзя
буду искать сайдекс
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Kotbarbos от 23 Июня, 2010, 13:16
Вчера начал лить сайдекс (50 мл на 200 литров). Перед добавлением препарата сменил 30% воды и просифонил.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: du_hast от 04 Июля, 2010, 14:29
Вчера начал лить сайдекс (50 мл на 200 литров). Перед добавлением препарата сменил 30% воды и просифонил.

И каковы же результаты на сегодняшний день?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 06 Июля, 2010, 12:44
привезли мне сайдекс
такой?
(http://s47.radikal.ru/i117/1007/73/2d1fcdcba282.jpg) (http://www.radikal.ru)
теперь вопросы
кладофора шаровидная пострадает?
валинерсия и роголистник что за рапстения и что с ними сделать(убрать на время обработки)?
рыбасы точно не пострадают или их тоже убрать?
еше про активатор
применять его или нет и в каких дозах?
и какую дозу на акв чистой воды 90 литров?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 06 Июля, 2010, 12:56
Активатор не лить!
Растения, если не заражены водорослью, и есть возможность уберите.
Кладофору не испытывал, но учитывая что она тоже водоросль, то погибнуть у неё есть все шансы.
Дозировка есть в начале этой темы.
Если не будете превышать дозу, то рыбам ни чего не будет.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 06 Июля, 2010, 13:00
там дозировка без активатора
вот и хочу узнать с активатором можно использовать и какая дозировка с активатором?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 06 Июля, 2010, 13:06
Активатор вообще не используется в данном случае и не вздумайте его добавлять!!!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 06 Июля, 2010, 13:12
Спасибо ЯНая, верхний пост подправил. ;)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ТатьянаК от 06 Июля, 2010, 13:22
теперь вопросы
кладофора шаровидная пострадает?
Пострадает
валинерсия и роголистник что за рапстения и что с ними сделать(убрать на время обработки)?
Растения то убрать можно, но большая вероятность занести болячку заново. Потом новых посадите ;)
рыбасы точно не пострадают или их тоже убрать?
если не привышать дозу то рыбам и креветкам ни чего не будет. переживут номано ;)
еше про активатор
применять его или нет и в каких дозах?
активатор выкинуть!  и
 какую дозу на акв чистой воды 90 литров?
Не более 30мл на 100л - это максимальная доза!!! Значит на 90л можно спокойно лить 25мл. Отмерятся шприцом
Но помните - лучше меньше налить сайдекса, чем передознуть.!!!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 06 Июля, 2010, 13:28
спасибо
начну пименять после отпуска
сейчас все равно не успею
активатор выкинул чтоб соблазна не было
а кладофору значит надо убрать
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 06 Июля, 2010, 13:33
олежек! Читай внимательно, одно и тоже по десять раз переспрашиваешь! Кладофора - водоросль, а значит не переживёт Сайдекс, но убрав её, велика вероятность, после проведения обработки аквариума, и возвращения кладофоры обратно в аквас, что занесёте снова бороду. Проще выкинуть, ну или в отдельной емкости проведите испытание обработайте её Сайдексом меньшей дозой!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ТатьянаК от 06 Июля, 2010, 13:37
У меня кладофора от сайдекса побелела и развалилась. но не сразу. Попробуйте лечить ее в отдельной емкоси очень маленькими дозами но больше дней. Пропадет, значит пропадет в любом случае.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: СерЕжик от 06 Июля, 2010, 14:08
мхи тоже гавкнуться... не сразу, но надежно. Роталы и прочие мягкотелые. Ну хозяин барин!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Ribka от 06 Июля, 2010, 14:14
мхи тоже гавкнуться... не сразу, но надежно. Роталы и прочие мягкотелые. Ну хозяин барин!
Не роталам пофигу.....прочим мягкотелым-эт каким?
У меня амбулия жива и теперь  и тогда,зачем 25 мл на 90?
Я лила 30 мл на 18о л,в первый день,далее меньше 20 мл ,и усе прошло хорошо....ричия пострадала....через три дня...пожелтела... ;)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Kotbarbos от 06 Июля, 2010, 14:17
Вчера начал лить сайдекс (50 мл на 200 литров). Перед добавлением препарата сменил 30% воды и просифонил.

И каковы же результаты на сегодняшний день?

результаты положительные.  борода полностью исчезла.  Ну как у всех валиснерия умерла на третий день. а в остально все в норме!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: vlad222 от 06 Июля, 2010, 14:17
Цитата: ТатьянаК
Растения то убрать можно, но большая вероятность занести болячку заново.
а что считаете если банка стерильная то в ней не могут завестись водоросли?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: СерЕжик от 06 Июля, 2010, 14:21
при указанной концентрации при контрольном введении в отдельной емкости облезло все (лисимахия, людвигия, ротала круглолистная - поскидывали листья) мхи флейм, яванец, виллоу (сначала держались, потом пожухли стали желтеть и обесцветились. дохли одновременно с нитчаткой. Стояло все в затеениии. Но подмен не делалал просто выдерживал. вода жесткая щелочная. Ну не знаю что так повлияло... Так что первый опыт никакой.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ТатьянаК от 06 Июля, 2010, 14:27
мхи тоже гавкнуться... не сразу, но надежно. Роталы и прочие мягкотелые. Ну хозяин барин!
Не роталам пофигу.....прочим мягкотелым-эт каким?
У меня амбулия жива и теперь  и тогда,зачем 25 мл на 90?
Я лила 30 мл на 18о л,в первый день,далее меньше 20 мл ,и усе прошло хорошо....ричия пострадала....через три дня...пожелтела... ;)
Я писала о максимальной дозе. У себя так и лила.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: СерЕжик от 06 Июля, 2010, 14:32
на фоне не лития никакой химии и отсутствии подмен и только доливе воды нитчатка сама утихает, думаю сама помрет. Буду дальше практиковать этот метод. Спасибо за ответы.

А олежеку, для поддержания статуса экспериментатора сам бог велит дерзать и юзать Сайдекс. А борода у меня не живет, чего-то ей не хватает. Отдельные кисточки на камешках нахожу, а так не живет и все. Мало того, та что была сдохла.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ТатьянаК от 06 Июля, 2010, 14:35
Цитата: ТатьянаК
Растения то убрать можно, но большая вероятность занести болячку заново.
а что считаете если банка стерильная то в ней не могут завестись водоросли?
Я считаю, что если пролечить банку и поры бороды все погибнут, то бороденка никогда больше не заведется. Есть возможность занести ее заново с посадкой новых растений.
При "хороших" условиях водоросли завидуться в любом случае.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 06 Июля, 2010, 14:36
надо же попробовать
все хвалят
а то из за водорослей скоро растений видно не будет
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: СерЕжик от 06 Июля, 2010, 14:51
+1 за нестерпимый зуд  и желании сделать все по своему! ;)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 06 Июля, 2010, 20:26
мхи тоже гавкнуться... не сразу, но надежно. Роталы и прочие мягкотелые. Ну хозяин барин!
Не правда твоя. Мхам (кроме пеллии) роталам и прочим травам(альтернантера рубра достаточно мягка?) - пофигу, нужно только всё делать правильно!  ;)
Но лучше не доводить аквариум до такого, что без применения ГА не обойтись! Ухаживать и поддерживать баланс стараться, и тогда может и не понадобиться "Сайдекс".  :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 07 Июля, 2010, 16:55
Вот такой у меня возник вопрос!
Нашла тему про использование Сайдекса активированым, что проводя обработку активированным раствором, биобаланс страдать должен меньше. В общем народ вполне использует и активированный раствор и ято этот вариант лучше чем не активированный. Так ли это???
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: СерЕжик от 07 Июля, 2010, 17:01
 ;) я и Раундап пробовал, помогает, реально. Сдохнет все!!! А сначала только водоросли. Потом расскажите!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 07 Июля, 2010, 17:07
Сама я не побывала, но прочитала, что активированный вариант действует эффективнее,  чем не активированный, вот и хотела узнать.  На AQA там прочла обсуждение данного варианта использования Сайдекса.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 07 Июля, 2010, 17:16
там результаты есть?
а то я могу и подобрать активатор
я запомнил куда выбросил
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Ribka от 07 Июля, 2010, 17:47
Вот такой у меня возник вопрос!
Нашла тему про использование Сайдекса активированым, что проводя обработку активированным раствором, биобаланс страдать должен меньше. В общем народ вполне использует и активированный раствор и ято этот вариант лучше чем не активированный. Так ли это???
Ян,по идее там в активаторе щелочь,ниче хорошо рыбкам не принесет....а вот рыбки могли просто выжить,но может им выживать  и приходится и они к этому уже привыкли???
А то есть аквариумисты,которые рыбок за население не считают,помрут,новых купят,поэтому и льют всякую дрянь.... :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: B.W. от 07 Июля, 2010, 17:58
А то есть аквариумисты,которые рыбок за население не считают,помрут,новых купят,поэтому и льют всякую дрянь.... :)
да... главное водорослю от которой аквариумист в обморок падает задушить... остальное не важно...

Я вот не за что не поверю, что плохо или хорошо,  из химии действует на живой организм, можно определить по:
типа: месяц прошел все живы, как будто до этого все рыбки помирали при виде этой несчастной водоросли.

Помните хим. красители в продуктах и их действие на людей? Тоже говорили что безвредные... ага, счаз.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Ribka от 07 Июля, 2010, 18:08
Счаз говорят что все вредно,но люди уже привыкли,зато умирают все намного раньше.....
Тоже мне экспериментаторы,.... :D я уверена что химия любая это зло,даже вода хреновая,которую лить в акву приходится,хотя Сайдекс лила и если что буду лить,но мало по минимуму,и только в безвыходных ситуациях,и только без активатора,и только если никакие подмены воды не помогут,короче в последней инстанции....и то только что бы выиграть время,дать растючке подрасти,а водоросль притормозить.... :P
Но для этогго растений надо иметь много много,чтоб был результат,просто так смысла нету лить... : ::)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Shark от 08 Июля, 2010, 14:33
Сам я активатор добавлять не пробовал, но говорят, что действие активированного и неактивированного Сайдекса на водоросли почти не различается. А вот срок хранения активированного раствора - две недели. Для себя сделал вывод - ну его на фиг, этот активатор. Как говорится, если нет разницы - зачем лить больше химии?!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 08 Июля, 2010, 19:50
На гибель водорослей действует именно глутаровый альдегид!, а не какие-то там доп хим в-ва, так что тот кто говорил, что с активатором действие лучше - лжёт!
В остальном акула прав  :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: ЯНая от 08 Июля, 2010, 21:13
Спасибо Алекс! Ясно и понятно!  :-*
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 08 Февраля, 2011, 19:48
Приобрел Сайдекс. Начинаю сегодня лить. По 20 мл на 100 литров воды. Валлиснерию уберу, а то многие пишет, что не выдерживает. Позже доложу о результатах.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 10 Февраля, 2011, 00:08
Решил дозу поднимать плавно. Вчера заливал 15 мл/100 литров воды. Сегодня залил также. Эффекта не вижу. Завтра поднимаю до 20 мл/100 литров. Платидорус жив. А вот у Tridochki они померли. Наверно продувки воздухом не было или было мало. Я включил Fan-2 + мощный компрессор.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 15 Февраля, 2011, 00:34
Так как канистра даже плотно закрытая, давала запах ГА, она была вынесена на балкон. На дворе -32. Замерзла быстро. Читал, что ГА от заморозки не страдает. На второй день внес 20 мл/100 литров воды. Заметил на следующий день, что платидорасу стало плохо-глаза покрылись слизью и он, не смотря на сильную продувку, стал плавать у поверхности воды. Больше не лил, каждый день подменивал 20% воды. Он помер. Видимо я не корректно учел объем грунта. Плюс к тому, сливал я Сайдекс, когда тот слегка подтаял. Видимо, в этом сливе была большая концентрация ГА (это как рассол или водку замораживать). Вот и загубил десятилетнего платидора. 
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: vlad222 от 15 Февраля, 2011, 00:40
скорей всего концентратом его и прибабахало(

а с водрослями то что? помогает?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 15 Февраля, 2011, 00:42
Капитально, вот только валлиснерия растворилась, крипты скинули листья (старые только).
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: vlad222 от 15 Февраля, 2011, 00:43
мхов нет? меня мхи интересуют
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 15 Февраля, 2011, 00:53
Мхам по барабану. Фонтиналис, папоротник, сальвиния и даже риччия (которая обычно пишут, что желтеет и умирает) живы и здоровы.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 15 Февраля, 2011, 01:47
Не правда!
Не всем мхам по барабану!
Пеллия, и ей подобные печёночники ооочень плохо переносят, вплоть до гибели!
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Tridochki от 15 Февраля, 2011, 01:48
Р
Решил дозу поднимать плавно. Вчера заливал 15 мл/100 литров воды. Сегодня залил также. Эффекта не вижу. Завтра поднимаю до 20 мл/100 литров. Платидорус жив. А вот у Tridochki они померли. Наверно продувки воздухом не было или было мало. Я включил Fan-2 + мощный компрессор.
Специально покупала дополнительный компрессор, 3 из 4 умерли, первый очень быстро.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 15 Февраля, 2011, 01:50
Не правда!
Не всем мхам по барабану!
Пеллия, и ей подобные печёночники ооочень плохо переносят, вплоть до гибели!
Меня про мой опыт спросили вообще-то. У меня фонтиналис и риччия живы.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Романыч от 15 Февраля, 2011, 01:51
Я когда пользовался Сайдексом, пострадала только элодея,растворилась вся, с криптами всё в порядке. Мхам даже понравилось в ГА искупаться. :D
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Олежек от 15 Февраля, 2011, 01:56
дозу поднимать не надо
подожди
и каждый день не надо
черездень и с подменами
перед тем как внести подмени воду
валька должна выходится, она почти до корней растворяется, ее лучше убирать руками , пока полностью не растворилась
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: alex7806 от 15 Февраля, 2011, 01:57

 Меня про мой опыт спросили вообще-то. У меня фонтиналис и риччия живы.
Хм... А я подумал вы в общем...

Романыч, всё зависит от самого препарата, дозировки, наличия или отсутствия СО2, применения или не применения УДО, качества воды, даже от продувки воздухом и общего состояния аквариума, на время внесения ГА.
Но в общем, при применении замечено, что не нужно торопиться, лить чрезмерные дозы, и резко менять что либо в аквариуме и будет щщастье.
 :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Выхухоль от 18 Июня, 2011, 23:32
просто так, тему поддернуть :)
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 20 Июня, 2011, 09:45
 Из неприятного. Держу скалярий двух пород. Черных и белых. Даже от небольших дозировок у черных скалярий глаза стали мутными, зрение сильно ослабло. Сейчас глаза стали как прежде, но видят они все равно плохо. К тому же у одной опух глаз, точнее собралась жидкость под роговицей и кожей вокруг глаза. С белыми скаляриями все нормально. Что делать с опухшим глазом? Есть ли такая информация, что сайдекс влияет на глаза?
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: vlad222 от 20 Июня, 2011, 10:37
про сайдекс нет, а вот что нитраты повышеные влияют, есть мнение.
Название: Re: Мой опыт применения ГА против водорослей
Отправлено: Nikodym от 20 Июня, 2011, 13:44
 У меня нитраты в норме были.